الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

الخروج من مستوى الكود

بدأه MEMONONO في 3 يونيو 2004 · 17 رد · 5,998 مشاهدة · في الأخبار والنقاشات التقنية
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

سلام عليكم....

ان احب ان اخرجكم قليلا من مستوى الكود لتستريحوا....

واحب ان اطرح هذه الاسئلة...

1. كيف ينظر المجتمع العربي للمبرمج؟؟؟

( هل هو بائع برامج , محترف , لعب بالكومبيوتر , ....)

2.هل دراسة الفتيات في علوم الحاسب الالي

مثل الاولاد...؟؟؟ لماذا لا يوجد مبرمجات كثيرات مع ان مهنة مبرمجة

انسب للفتاه من اي عمل هندسي آخر؟؟؟

3.هل حقيقة تستمتع بعمل برامج؟؟؟ هل تعمل برامجك بنفسك اذا استطعت؟؟ ام تفضل استخدام برامج جاهزة؟؟؟

( اذا كنت تستخدم برامج جاهزة ...هل هي لعدم قدرة المبرمج العربي في انتاج برنامج بجودة عالية)...

4.لماذا يقل عدد المبرمجين العرب في فرق البرمجة؟؟

(هل العرب يفضلون العمل الفردي)

5. ماهي برأيك أخلاقيات المبرمج؟؟

هذه اسئلة جميلة ومفيدة

وتهم المبرمجين

===========================

دعوني ابدا

1. بالنسبة للسؤال الاول

انا في بلدي ( السعودية) حتى الان الكثير لا يعرف ما يعمل المبرمج ويعتقدون انه مصلح للكومبيوتر ... أو بائع مقرصن للبرامج

2.بالنسية لي لم ارى الا عدد قليل جدا من الفتيات يجيدون البرمجة مع ان عدد اللواتي في هذا التخصص نسبيا كبير...

3.

أرى اننا في عالمنا العربي نتجاهل كل قواعد عمل برنامج بجودة عالية

ونتساهل عادة بالتعليق على الكود

و لانهتم اذا كان هناك احد يستخدم الكود من بعدنا

فنحن نكتب لأنفسنا وى يهمنا غيرنا..

يجب ان يكتب الكود بحيث يستطيع غيرنا من المبرمجين

استخدامه

5. ارى ان من أخلاقيات المبرمج المسلم..

ان لايسمح لنفسه ان يستفيد من جهل الناس بالكومبيوتر

و بدا بعمل اشياء غير مشروعة

كالتجسس و نشر اسرار العميل

لأننا في موقع حساس

فالعميل الذي يريد برنامجا

عادة يفضي للمبرمج كل شيء بهدف

اعطاءه الصورة الكاملة عن النظام

نحن التخصص الوحيد الذي يجب ان يفهم ماذا يعمل كل قسم من اقسام الشركة

ومن هم المتأثرون بالبرنامج

لكي يعمل نظام متزن.

وشكرا لكم

عودوا الان الى الكود بعد هذا الاستراحة

لماذا تكون الليغو اللعبة الأكثر عبقرية في العالم؟

لأنها غير قابلة للتجزئة ، وتختلف فيما بينها بالألوان و الأشكال ، وتمتلك القدرة على تكوين علاقات مع بعض. نستطيع أن نقول أن أجزاء الليغو أبدية. وهي تشبه الذرات في تراكيبها للكون

-----

وائل بن أحمد كابلي

مستشار تطوير برمجيات | مايكروسوفت للخدمات الاستشارية

MCSE | MCTS SharePoint Infrastructure | MCTS SharePoint - Development | MCP | MSF Essentials

http://blogs.msdn.com/wael

@waelkabli

#2
اقتباس
كيف ينظر المجتمع العربي للمبرمج؟؟؟

هو الشخص الذى يجمع الاجهزه او يقوم بإصلاحها و المثقفون بعض الشئ يعتقدون انه من يجيد التعامل مع الوورد والاكسيل

ليس هذا كل الحال وإنما اقصد مع العامه

اقتباس
هل دراسة الفتيات في علوم الحاسب الالي

مثل الاولاد...؟؟؟ لماذا لا يوجد مبرمجات كثيرات مع ان مهنة مبرمجة

انسب للفتاه من اي عمل هندسي آخر؟؟؟

لااعتقد لو ان المبرمج ذكر فان البرنامج سيرفض العمل ولو فتاه سينطلق كالرهوان

العمليه عاديه فهناك فتيات يعملن كمبرمجات وبعضهن اعضاء معنا هنا ... بالمناسبه الاستاذه تغريد نصر إن لم تخنى الذاكره هى صاحبة شركة كولتيك التى قامت بتصميم المحرر اللغوى للورد 2000

اقتباس
هل حقيقة تستمتع بعمل برامج؟؟؟ هل تعمل برامجك بنفسك اذا استطعت؟؟ ام تفضل استخدام برامج جاهزة؟؟؟

من الناحيه العمليه هناك حكمة تعلمتها من احد مقالات الهاكرز وهى تقول do not reinvent the wheel لاتعد اختراع العجله

انا اريد استخدام برنامج للكتابه عندى الوورد فلن احتاج لبرمجة محرر نصوص متواضع لاكتب به

ليس معنى ذلك اننى لااستمتع بتصميم مثل هذا البرنامج بل من الممكن ان اعمل عليه بغرض التعلم او التجربه او التحدى (نفسى اكمل برنامج واحد للنهايه) لاحتياجات خاصه جداً مثل برنامج لحل بعض انواع المعادلات... برنامج للتعامل مع مشكله ذات بعد معين

من قال لك ان لااحد يثق بقدرات المبرمجين العرب مشكلة المبرمجين العرب ونحن منهم

التوجه نحو نوعيه من البرمجيات المحدوده مثل البرامج التعليميه او البرامج الدينيه(اغلبها مكرر و لايضيف جديداً) البرامج المحاسيبه و المعتمده على قواعد البيانات اين باقى التطبيقات مثل البرامج الخدميه و تطبيقات الشبكات والادوات التى تساعد المبرمجين لاتوجد لان اصحاب الاعمال وضعوا المبرمجين فى دائرة لافكاك منها إلا بترك العمل

هذا لايمنع من ان هتاك انظمه داخليه فى الشركات والهيئات الحكوميه من صنع اياد عربيه بالاعتماد على التكنولوجيا الموجوده

المزايا الخفية في الفيجوال بيسك ( فـــن البرمجة )

ماهي البرامج التي يكون الطلب عليها كبيراً ؟

اقتباس
.لماذا يقل عدد المبرمجين العرب في فرق البرمجة؟؟

(هل العرب يفضلون العمل الفردي)

نحن لم نتعلم العمل الجماعى و إنكار الذات

الدكتور احمد زويل الفائز بجائزة نوبل فى الكيمياء قال ان هذه الجائزه ليست لى وحدى بل لكل طاقم الباحثين والطلبه الذين عملوا معى

ايضاً عدم وجود مدير للمشروع او منسق بين مجموعات العمل يزيد من الطين بله

قليلا عن البرمجة الجماعية في الشركات

www.xprogramming.com

اقتباس
ماهي برأيك أخلاقيات المبرمج؟؟

دعنا نقول الصفات الشخصيه له

1- التفكير المنطقى : المتمثل فى تحديد ابعاد المشكله ثم إيجاد حل لها عبر سلسله من الخطوات التى راعى فيها كل الاحتمالات(او من المفترض ان يفعل)

2- العصبيه : (ربما تكون خاصه بى وحدى) ولكن الميرمج دائماً ذا اعصاب هادئه ليتمكن من التفكير السليم وإن كان هذا لايمنع من ان تراه يقوم بضرب لوحة المفاتيح بكلتا يديه فى بعض الاحيان /D:\

3- الثراء: المبرمجون فقراء مادياً اغنياء بعلاقاتهم الشخصيه ومعلوماتهم

وتذكر يا اخى قول سيدنا على كرم الله وجهه (العلم افضل من المال فالعلم حاكم والمال محكوم عليه ......إلخ)

4- الرغبه فى الحريه : فى احيان كثيره اترك الكمبيوتر بعد عمل اكثر من 12 ساعه ثم اذهب لمشاهدة البحر على شاطئ الكورنيش ( اخوك اسكندرانى من مصر)

5- اين مشاركاتكم

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة طارق إبراهيم في 5 يونيو 2004 في 08:55

Technical Lead Developer

My LinkedIn Profile

اللهم قنى شر الجهل و الجهلاء

( اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مَّعْرِضُونَ ) {الأنبياء:1}

#3
اقتباس
كيف ينظر المجتمع العربي للمبرمج؟؟؟

ينظر له مثل العالم الذي يظهر في أفلام الكرتون ، يسكن في قلعة منعزلة في قمة جبل ، يصعب الوصول إليه ، الصواعق تضرب هنا وهناك ،وفي داخل القلعة تجده يضحك ضحكات هستيرية بعد فراغه من اختراع جهاز يظن أنه بواسطة هذا الجهاز يستطيع السيطرة على العالم p:.

ما أقصده هو أن المجتمع العربي غالبا ما ينظر للمبرمج أنه شخص بعيد عن العالم الواقعي ، يبحث ويطور تقنيات في نظرهم عبارة عن ترف ورفاهية لا داعي لها، ويجب إيقافه عند حده لأنه إذا تمادى أكثر في عمله ، سيفقدهم وظائفهم ويستبدلهم بآلات.

اقتباس
هل دراسة الفتيات في علوم الحاسب الالي

مثل الاولاد...؟؟؟ لماذا لا يوجد مبرمجات كثيرات مع ان مهنة مبرمجة انسب للفتاه من اي عمل هندسي آخر؟؟؟

سئل Bill Gates : هل يمكن للمرأة أن تكون مبرمجة ؟ فقال: نعم ، إذا كانت لا تخاف من mouse ، ولا تخجل من كلمة abort.

لاتوجد مبرمجات كثيرات ، لأن البرمجة تتطلب متابعة دائمة للجديد ، والبحث عن حلول المشاكل في أعماق المكتبات وملفات المساعدة، والبنات دائما يرغبن الجاهز.

اقتباس
هل حقيقة تستمتع بعمل برامج؟؟؟ هل تعمل برامجك بنفسك اذا استطعت؟؟ ام تفضل استخدام برامج جاهزة؟؟؟

منذ أن قرأت نصيحة في كتاب The C++ programming Language ، تأليف Bjarne Stroustrup ، تقول :

don`t reinvent the wheel, use libraries

فضلت استعمال المكتبات البرمجية بدلا من كتابتها بنفسي ، مالم يتضح أنها كلها لا تفي بالغرض الذي أريده، أو ملئية بالعيوب ، في هذه الحالة أقوم بالتوريث منها.

بالنسبة للبرامج ، لو فتح هذا المجال ، سنصل أنه يجب عليك كتابة لغة برمجة خاصة بك ونظام قواعد بيانات خاص بك، لأ ، يجب عليك إنشاء نظام تشغيل خاص بك ، لأ، يجب عليك إختراع PC خاص بك بنفسك.

ولا ازيد على كلام الأخ طارق.

اقتباس
اين باقى التطبيقات مثل البرامج الخدميه و تطبيقات الشبكات والادوات التى تساعد المبرمجين

هذه التطبيقات تحتاج إلى تمويل ، ليس باستطاعة ممولي فرق كرة القدم والمطربين دفعه.

شركات البرمجة تحتاج إلى برامج تدر عليها النقود بسرعة، والبرامج التي ذكرتها هي أنسب البرامج.

اقتباس
لماذا يقل عدد المبرمجين العرب في فرق البرمجة؟؟

(هل العرب يفضلون العمل الفردي)

أكبر سبب هو :

اقتباس
عدم وجود مدير للمشروع او منسق بين مجموعات العمل يزيد من الطين بله

المشكلة هي الاتكالية ، الجامعات تحاول تعليم الطلاب العمل الجماعي ، ولكن تجد الحاصل أن المجموعة تتكون من 3 أو 4 طلاب ، والعمل كله عمل طالب واحد فقط، والباقين متفرجين عليه، هذا إذا لك يكن قد قام بشرح و توزيع الأدوار عليهم ليلة يوم المناقشة لاجتيازها.

ومن شب على شيء شاب عليه.

اقتباس
ماهي برأيك أخلاقيات المبرمج؟؟

إضافة غلى كلام الأخوين طارق و MEMONONO:

الإنعزالية ، ليتمكن من التفكير المنطقي الجيد، وكتابة الشعر المقفى ، أقصد البرنامج الجيد حسب مواصفات التحليل المعطاة له من قبل مجموعة تختص بالتحليل تجيد التنظير وتفصيل متطلبات صعبة التطبيق في أقل زمن ممكن، ليستطيع البرنامج الذي كتبه اجتياز اختبارات مجموعة أخرى تجيد تبخيس جهود الآخرين.

اقتباس
- الثراء: المبرمجون فقراء مادياً اغنياء بعلاقاتهم الشخصيه ومعلوماتهم

الآن عرفت ماهو سبب غلاء أسعار بعض البرمجيات العربية.

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة walcom في 5 يونيو 2004 في 10:58

فكر بطريقة أخرى

#4

السلام عليكم

كيف ينظر المجتمع العربي للمبرمج

انا اقولها وبكل مرارة هو كما قال اخي طارق عبارة عن شخص يجيد الوورد او القليل من الاكسل هذا ما رايته بام عيني من واقع العمل في مؤسسات كثيرة

دراسة الفتاة لعلوم الحاسب اؤكد على انها المجال الانسب لها لكن ان تكون مبرمجة .....؟ لم اجد واحدة رغم انه في دراستنا ايام الكلية كان معنا نصف الدفعة بنات لكن لم يخرج منهم ولا مبرمجة يمكن لان البنات اعتادوا على الجاهز والبرمجة تتطلب المتابعة المستمرة

استمتع بكتابة برامجي بشكل يفوق الخيال اكتب برنامجي وانا بنشوة عارمة اما بالنسبة لما استخدم

بصراحة مرت علي فترة لا استخدم سوى برامجي لكن في النهاية توقفت لانها لم تعد تلبي احتياجاتي ولم يعد لي وقت حتى اطورها

واقول اجل المبرمج العربي غير قادر على انتاج برامج بجودة عالية

لماذا يقل عدد المبرميجين العرب في فرق البرمجة

كما قال نزار قباني الرجل الشرقي لا يرضى بغير ادوار البطولة

لانريد ان يقاسمنا احد النتيجة مهما كانت حتى لو خاسرة

اين روح الجماعة التي حض عليها ديننا الحنيف

صفات المبرمج هو هادئ لكن هدوء ما قبل العاصفة فان انفجر لا يقف امامه شيء

عصبي لا اتكلم عن نفسي فكل من اعرف من المبرمجين يتسمون بالعصبية

القدرة على الحفظ والفهم السريع والسريع جدا

القدرة على تحليل الاشياء المعقدة الى اشياء ابسط في حياتهم العادية

متقلبي المزاج

الرغبة في التنفيس عن بعض الضغط او كما قال اخي طارق الرغبة في الحرية احيانا كثيرا بعد العمل المتواصل لن اقول لساعات بل ربما في اوقات الذروة تمتد ليوم او اثنين حسب ضغط العمل اركب دراجتي (دراجتي نارية ) واسير بسرعة جنونية اريد الهواء ان يضرب كل جسدي ويطفئ ما بداخلي ولا اعرف ما هو

#5

سلام...

انا اشكر الاخوة الذين سبقوني وكتبو

دعوني اخبركم عن تجربتي مع العمل الجماعي

طبعا انا طالب في الجامعة

وكان معي 4 من زملائي

قررت منذ اول اجتماع لنا الخمسة

ان يكون لنا مبادئ طوال العمل على مشروعنا

الذي استغرق شهرين ونصف تقريبا

1. ان المشروع الذي كانت فكرته تعودي لي اصلا

اصبحت منذ اليوم فكرتنا...

2. اني انا قائد المجموعة وعملي متمم لعملكم

وجمعه وتكوين برنامج واحد كبير.

3. لن نسمح لأنفسنا ان نقدم برنامجا ناقصا.

4. الحرص الشديد على طلب العميل "REQUIREMENT" و مراجعته

بين كل مرحلة للتأكد من انها تناسب طلبه.

5. ليس هناك وقت للخجل من ان احد الاعضاء عنده راي ولا يقوله لنا.

6. كل هناك عمل كثير مطلوب ولكن عمل منتظم.(فأنا أعين عمل صغير لكل واح ويجب ان يكون لنا يومين في الاسبوع نسلم فيه الاعمل المترتبة ونكلف احدنا باختبار الاعمال وهل انها تطابق ما طلبه العميل ).

وبعد ذلك وافق الجميع

وعملنا طوال شهرين ونصف تقريبا....

وفي النهاية اخذنا المركز الاول في برنامجنا

وهو كبير حقا وجيد

رقم بعض الاخطاء التي حدثت بسبب جهلنا ببعض الاشياء

وتعلمنا منها جيدا....

ثم طبعت 6 نسخ من التقرير الذي اعددناه وهو

ٌٍSRS(software Requirement Spesefication) مواصفات طلبات البرنامج

نسخ فاخرة

واعطيتها لهم

في اخر اجتماع لنا بعد تسليمه للدكتور

وكان اجتماعا في مطعم فاخر احفالا منا على ما حققناه في ذاك الفصل الدراسي

انا مستعد ان اجيب على اي تساؤل يخطر لكم

وشكرا

لماذا تكون الليغو اللعبة الأكثر عبقرية في العالم؟

لأنها غير قابلة للتجزئة ، وتختلف فيما بينها بالألوان و الأشكال ، وتمتلك القدرة على تكوين علاقات مع بعض. نستطيع أن نقول أن أجزاء الليغو أبدية. وهي تشبه الذرات في تراكيبها للكون

-----

وائل بن أحمد كابلي

مستشار تطوير برمجيات | مايكروسوفت للخدمات الاستشارية

MCSE | MCTS SharePoint Infrastructure | MCTS SharePoint - Development | MCP | MSF Essentials

http://blogs.msdn.com/wael

@waelkabli

#6

يا ريت لو كل المجموعات تتصرف بنفس طريقة مجموعتك يا MEMONONO.

فكر بطريقة أخرى

#7

الصراحه عجبنى جدا الموضوع و صاحب الموضوع وكل من شارك بالموضوع .

لا أستطيع التعقيب أكثر من ما قد قيل !

لى فقط بعض الملاحظات ،،

موضوع الإستمتاع بكتابة البرامج :-

أخى طارق الحكمه التى ذكرتها ستنفعك بالتأكيد إذا أردت أن تكون هاكر ...

أما غير ذلك فلن تنفعك ، بمعنى أنك غذا أردت أن تكون مبرمجا محترفا فقم بعكس هذه الجمله على قدر المستطاع .

كفائة البرامج العربيه :-

أخالف أخى goldnoil فى عدم إقتناعه بكون المبرمج العربى قادر على إنتاج برامج عالية الكفاءه

أرى أنه يمكن أن يذيد من كفاءتها عن برامج الأخوه الأجانب أيضا ... أولا المبرمج العربى إمكانياته أكثر لو بالفعل تحول إلى مبرمج محترف أقصد "أله لإنتاج الكود" وأن يتمتع بأخلاق وصفات المبرمج المحترف "والتى ذكرها الأخوه طارق و welcom

قريبا سترون برنامج مذهل "وهو مشروع تخرجى و اقوم بقيادة مجموعه لتصميمه مثلما ذكر الأخ الفاضل {MEMONONO} و بالمناسبه أقوم بمقارنة البرنامج "كل سطر كل داله كل إمكانيه" مع البرامج الخارجيه المماثله و التطوير والتحسين والوصول إلى درجة "هندسة برمجيات" عاليه جدا بإذن الله ...

لا يوجد فرق بين أى شخص فى العالم و أى شخص "الفرق الوحيد فى المجهود الذى ستبذله"

هل يمكنك أن تجلس أمام الجهاز و تكتب كود لمدة 10 ساعات متواصله ؟؟هذا ما يفعلوه فى الخارج

هل يمكنك أن يكون كل إهتمامك و مهاراتك ومواهبك وحديثك متعلقين بالكمبيوتر و البرمجيات ؟؟ فى الخارج يفعلون ذلك

هل يمكن ان تقوم بكتابة كود بسرعة 20 سطور فى الدقيقه !؟ فى الخارج يفعلون ذلك

هل يمكنك الإستقلال بحياتك و المراهنه بها فى سبيل تعلمك و تخصصك فى تصميم النظم البدائية المستوى LOW LEVEL ?? فى الخارج يفعلون كذلك

هل أنت مهتم "بعد كتابتك للكود" بعمل إختبار له على كذا جها وكذا ماكينه فى ظروف مختلفه ؟؟؟ فى الخارج يفعلون ذلك

هل أنت قادر على بذل ضعف الوقت الذى إستنفذته فى كتابة الكود ، فى تطوير الكود ومحاولة ضغطه و تحسينه و جعله أكثر عموميه ؟؟ فى الخارج يفعلون ذلك

هل ؟؟

هل ؟؟

هل أنت تتقن كتابة الكود ؟؟فى الخارج يفعلون ذلك

فى النهايه ، هل ترى أن ما تكتبه من كود له أهميه (على المدى القريب و المتوسط والبعيد ) ؟؟ فى الخارج يؤمنون بذلك .

أخلاقيات المبرمج :

بجانب ما ذكره الأخوه ،

فإن المبرمج يجب أن يتمتع بخيال واسع جدا جدا

وثقه بالنفس عاليه جدا

وأن يعرف جيدا أن مستوى تفكيره أصبح أعلى من أى مستوى تفكير موجود فى العالم من مجالات أخرى و ذلك لأن عمل المبرمج يعتمد على شيئين فقط "جهاز كمبيوتر و عقل"

أن لا يخجل من ذكر هواياته الغريبه بل بالعكس "هوايتى هنا تربية العناكب والإهتمام بها !!!"

فى النهايه ... أرى عقولا تفتحت و طال الإنتظار لجنيها :) على رأى عادل إمام :)

#8
اقتباس
1. كيف ينظر المجتمع العربي للمبرمج؟؟؟

ان كان في قاموسهم شئ أساساً اسمه مبرمج ... فهو يجيد استخدام جميع التطبيقات على الكمبيوتر كبرامج الوورد وبرامج التصميم الرسومية وغيره.. ويستطيع حل مشاكل الكمبيوتر خصوصاً كثرة تعليق الجهاز...

2

اقتباس
.هل دراسة الفتيات في علوم الحاسب الالي

مثل الاولاد...؟؟؟ لماذا لا يوجد مبرمجات كثيرات مع ان مهنة مبرمجة

انسب للفتاه من اي عمل هندسي آخر؟؟؟

هي الأنسب لها ان كانت هي فعلاً تريدها ... وبدأت البداية الصحيحة

وعدم وجود مبرمجات ان صح القول لاسباب عديدة كما ذكر الأخوة منها أن البرمجة أساساً تتطلب المتابعة المستمرة لاخر المستجدات على الساحة البرمجية وفي بلداننا العربية متابعة كهذه لا يمكن أن تتم الا عبر الانترنت ... اضافة الى بعض التقاليد التي تسود في بلداننا العربية ...

اقتباس
3.هل حقيقة تستمتع بعمل برامج؟؟؟ هل تعمل برامجك بنفسك اذا استطعت؟؟ ام تفضل استخدام برامج جاهزة؟؟؟

( اذا كنت تستخدم برامج جاهزة ...هل هي لعدم قدرة المبرمج العربي في انتاج برنامج بجودة عالية)...

حتى وأن صغرت الأفكار التي اطبقها فأنا استمتع فعلاً عندما أرى أنني أستطعت أن أترجم فكرة معينة الى برنامج ... لأني أساساً لا أزال في البداية...

...

#9

فهلا موضوع جميل و تعليقات اجمل و ساضيف على قول الاخ goldnoil بانني ايضا استمتع بكتابة البرامج و الكود الى حد لا يعقل... هل تصدقون انه قبل النوم اذا لم انم بعد الاسترخاء لعشر دقائق اقول "والله لو اروح اعمل برنامج انه افضل" و هل تصدقون اني كنت افضل الجلوس على الكمبيوتر لكتابة الاكواد و قراءة دروس برمجية عوضا عن الدراسة فترة الامتحانات.. و مع ذلك كنت اضغط نفسي لان بدون دراسة حلمي بدراسة ال Computer science سيتلاشى في الهواء.

وارى ما يراه الاخ goilnoil في المبرمج الا ان بعضهم سريعي الغضب لعدم التحلي بالصبر ولا اخجل واقول اني منهم لاسف... فاذا واجتني مشكلة افكر في تكسير الشاشة :P

اما عن المبرمجات العربيات فالصورة التي ذكرها الاخ walcom هي التي تجعاني اظن ان المبرمج يجب ان يكون ذكرا... اسف لكل الاناث المبرمجات لكن المبرمج معروف عنه انه شص معزول(لا اعمم بل البعض انا لست مهنم) و كلمة معزول و غير اجتماعي هي لا تناسب الفتيات لانهم اجتماعيين اكثر من الرجال.

راكان الحنيطي

Be Open Source

opensource-550x4752.gif

#10
اقتباس
أخى طارق الحكمه التى ذكرتها ستنفعك بالتأكيد إذا أردت أن تكون هاكر ...

أما غير ذلك فلن تنفعك ، بمعنى أنك غذا أردت أن تكون مبرمجا محترفا فقم بعكس هذه الجمله على قدر المستطاع

لقد اوضح وليد بلباقه ان العباره من كتاب

The C++ programming Language ، تأليف Bjarne Stroustrup

و هى منطقيه لو ان مثلاً طلب منى برنامج للتشفير و كان هناك احد المبرمجين كان قد كتب هذه المكتبه من قبل فلماذا اكتبها مره اخرى

اما عن الهاكر (ربنا يستر) فهى اكثر الاشياء تعقيداً

اقتباس
لا يوجد فرق بين أى شخص فى العالم و أى شخص "الفرق الوحيد فى المجهود الذى ستبذله"

هل يمكنك أن تجلس أمام الجهاز و تكتب كود لمدة 10 ساعات متواصله ؟؟هذا ما يفعلوه فى الخارج

هل يمكنك أن يكون كل إهتمامك و مهاراتك ومواهبك وحديثك متعلقين بالكمبيوتر و البرمجيات ؟؟ فى الخارج يفعلون ذلك

هل يمكن ان تقوم بكتابة كود بسرعة 20 سطور فى الدقيقه !؟ فى الخارج يفعلون ذلك

هل يمكنك الإستقلال بحياتك و المراهنه بها فى سبيل تعلمك و تخصصك فى تصميم النظم البدائية المستوى LOW LEVEL ?? فى الخارج يفعلون كذلك

هل أنت مهتم "بعد كتابتك للكود" بعمل إختبار له على كذا جها وكذا ماكينه فى ظروف مختلفه ؟؟؟ فى الخارج يفعلون ذلك

هل أنت قادر على بذل ضعف الوقت الذى إستنفذته فى كتابة الكود ، فى تطوير الكود ومحاولة ضغطه و تحسينه و جعله أكثر عموميه ؟؟ فى الخارج يفعلون ذلك

هل ؟؟

هل ؟؟

هل أنت تتقن كتابة الكود ؟؟فى الخارج يفعلون ذلك

فى النهايه ، هل ترى أن ما تكتبه من كود له أهميه (على المدى القريب و المتوسط والبعيد ) ؟؟ فى الخارج يؤمنون بذلك

ماذا لو انطبق كل هذا من اين سناكل لو تعاملنا مع برامج لايتطلبها السوق

جلست مع احد اصدقائى وهو مبرمج(طبعاً) يعمل باحد الشركات قال لى انه بعد ان انهى

كورس ال MCSD راودته هو وبعض اصدقائه تصميم برنامج مثل ال WORD بميزات اكثر

فلما سالته ثم بعد قال لى ان اعمل لايعطيه فرصه لاى شئ

اقتباس
هل تصدقون انه قبل النوم اذا لم انم بعد الاسترخاء لعشر دقائق اقول "والله لو اروح اعمل برنامج انه افضل" و هل تصدقون اني كنت افضل الجلوس على الكمبيوتر لكتابة الاكواد و قراءة دروس برمجية عوضا عن الدراسة فترة الامتحانات.. و مع ذلك كنت اضغط نفسي لان بدون دراسة حلمي بدراسة ال Computer science سيتلاشى في الهواء

اصدق انه فى اثناء فترة الامتحانات كنت اعمل على دراسة الدوت نيت حت وانا عندى امتخان فى الصباح (توقعوا نتيجه مبهره ) طبعاً لن اهتم لن دراستى بعيده عن الحسب (surprise

هذا ما اسميه متلازمة إدمان البرمجه programming addict syndrome

العلاج : no availbale cure yet

Technical Lead Developer

My LinkedIn Profile

اللهم قنى شر الجهل و الجهلاء

( اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مَّعْرِضُونَ ) {الأنبياء:1}

#11

لو قمنا بتطبيق كل ما ذكره الأخ أحمد عز ، ففي النهاية ستصل إلى أنك ستنعزل من العالم الخارجي ، ولذلك شبهت المبرمج العربي حال تطبيقها بالعالم الذي يسكن في قلعة منعزلة في قمة جبل ، وهو بالداخل يضحك ضحكات هستيرية بعد فراغه من ابتكار جهاز يظن أنه بواسطته سيستطيع السيطرة على العالم.

خصوصا

اقتباس
هل يمكنك أن يكون كل إهتمامك و مهاراتك ومواهبك وحديثك متعلقين بالكمبيوتر و البرمجيات ؟؟ فى الخارج يفعلون ذلك

بالتالي ستفقد علاقاتك الاجتماعية مع أقرباءك ومعارفك الذين لا يفهمون كثيرا في الحاسوب لأنهم لن يقدروا على التفاهم معك ، ولا أدري كيف سيستطيع المبرمجين المتزوجين تطبيق هذه النصيحة ، إلا أن تكون زوجته أيضا مبرمجة أو في طريقها لأن تصبح مبرمجة، يعني مدام كوري مع زوجها :) .

في الخارج يفعلون ذلك لأن علاقاتهم الإجتماعية في الأصل متدهورة إلى حد كبير ، ومشهورين بالانعزالية بصورة مبالغة، والتي ستجلب لنفسك اللوم مع أهلك إن حاولت فعلها.

وكما يقولون : خاطب الناس على قدر عقولهم.

اقتباس
هل أنت مهتم "بعد كتابتك للكود" بعمل إختبار له على كذا جهة وكذا ماكينه فى ظروف مختلفه ؟؟؟ فى الخارج يفعلون ذلك

بالنسبة للشركات لا أعلم ، ولكن بعض الأفراد لديهم هذا الاهتمام ، ولكن تنقصهم الإمكانيات لذلك.

اقتباس
هل أنت تتقن كتابة الكود ؟؟فى الخارج يفعلون ذلك

ليست المشكلة في كتابة الكود ، المشكلة في ما قبل كتابة الكود ، أي وضع تصاميم موحدة قياسية للبرمجيات يستطيع كل من سيواصل تطوير البرنامج من بعدك القيام بذلك. وهذا يتعلق بجانب كتابة الكود قليلا (استعمال التعليقات comments وأسماء متغيرات ذات معنى وغيرها)

اقتباس
هل أنت قادر على بذل ضعف الوقت الذى إستنفذته فى كتابة الكود ، فى تطوير الكود ومحاولة ضغطه و تحسينه و جعله أكثر عموميه ؟؟

ممكن ، ولكن مع اتباع أسلوب العمل الجماعي ، أما أن تقوم بذلك أنت بمفردك ، فهذه مهمة صعبة مستهلكة للزمن.

اقتباس
هل يمكن ان تقوم بكتابة كود بسرعة 20 سطور فى الدقيقه !؟ فى الخارج يفعلون ذلك

ممكن ، طبعا بدون حساب الأخطاء الإملائية والمطبعية الناتجة :) :P

الأخ طارق

اقتباس
هذا ما اسميه متلازمة إدمان البرمجه programming addict syndrome

العلاج : no availbale cure yet

كنت مصابا بهذا المتلازمة أيام السنتين الثانية والثالثة الجامعية ، فأغلب المقررات ذلك الوقت كانت بعيدة عن الحاسوب ، وبعض العلاجات التي مرت علي:

1- وضع كلمة سر على البيوس بحيث تدير وجهك بعيدا أثناء كتابتها ، يعني أنت نفسك لا تعرف كلمة السر التي وضعتها أنت لجهازك.

2- تفك الهاردسك، وتضعه في الدولاب ، أو تعطيه لأحد أصدقائك ، على ان يعيده لك بعد الامتحانات.

3- تسكن بعيدا عن جهازك، أو تمضي أغلب وقتك في الجامعة تستذكر دروسك مع الشلة ، وتعود للمنزل فقط للنوم ، وتذهب للجامعة منذ الصباح الباكر.

ومع ذلك كل هذه العلاجات كانت مسكنات ألم فقط . الآن المتلازمة زالت أغلب أعراضها بحمد الله.

فكر بطريقة أخرى

#12

ردود معظمها صحيحه أخى welcom ، ولكن صدقنى يمكن تطبيق موضع الإنعزاليه هذا لأنه لا يوجد حل غير ذلك ، و للأسف هذا يذداد بمرور الزمن وبتوسعات علوم الكمبيوتر بطريقه متذايده .

على العموم ، فى هذه الفتره أحاول أن أطبق هذا الوضع قليلا و سأرى النتائج و سأقارن النتائج بالتأثيرات الأخرى ،، بدأت بالفعل بعض المشاكل فى البيت و لكنهم قريبا سيتعودون على هذا ومن ثم يصير هذا عادى بالنسبه لهم .

ولكن معدل الإنجاز فى هذه الفتره فاق توقعاتى :) ، لذا سأحاول الإستمرار و ليكن ما يكون

#13

موضوع الانعزالية هو ليس بالمشكلة في الغرب لانه في الغالب يكون المبرمج قليل الاصدقاء لو لا يوجد عنده اصدقاء في الاصل.. و لذلك لا يهمه اذا جلس على الحاسب 25 ساعة باليوم. و هذا ما يسموه بال Geek في تلك البلدان لانه عندهم مفهوم

I Have a life

والذي يعني لنه لا يجعلون اي شيء حتي احلامهم بالطغي على حياتهم الاجتماعية... الا مجموعة ال geeks كما ذكرت فهم لا يهتمون.

على اي حال لا يجب علينا نحن العرب ان نصبح مثلهم لاننا اكثر بشر في العالم الذين نمارس حياتنا الاجتماعية الى اقصى حد و اعتقد انه يمكن ان نصل الى مستوى فكرهم في العلوم في اي وقت .. و يحتاج جهد لكن في وقته الخاص.

راكان الحنيطي

Be Open Source

opensource-550x4752.gif

#14

سلام...

على فكرة

موضوع

اقتباس
Geeks

أعجبني كثيرا....

وكما قال راكان الحنيطي

اقتباس
لاننا اكثر بشر في العالم الذين نمارس حياتنا الاجتماعية الى اقصى حد

أنا اتفق معه تماما

وبالنسبة لموضوع الفتيات

هذا موضوع كتبته في جريدة الوطن

أحب ان اشرككم فيه

الطالبة لدينا تدرس مقررات قديمة لم تعد مناسبة للعصر

أما مسألة سريع الغضب

You have No Idea

فالمبرمجون سريعو الغضب

حقيقة و مع الاسف أيضا أنا منهم

لذا مرحبا بالاخ راكان الحنيطي

بالنسبة للأخلاقيات....

المبرمج مثل المدير واكثر

يجب ان يعرض كل شيء

عن مستخدمي برنامجه

فمثلا مصمم قاعدة البيانات للشركة

يجب ان يعرف كل موظف كيف يعمل

سواء صغير كان ام كبير

لذلك التصميم النهائي يعتبر

من أسرار الشركة

والتي لا يؤتمن عليها

غير المدير والمبرمج

شيء أخير

أخي أحمد عز

ماذا حصل لمشروعك

أين وصلت

وكيف قسمت الاعمال

أعطنا قليلا من المعلومات

سلام...

لماذا تكون الليغو اللعبة الأكثر عبقرية في العالم؟

لأنها غير قابلة للتجزئة ، وتختلف فيما بينها بالألوان و الأشكال ، وتمتلك القدرة على تكوين علاقات مع بعض. نستطيع أن نقول أن أجزاء الليغو أبدية. وهي تشبه الذرات في تراكيبها للكون

-----

وائل بن أحمد كابلي

مستشار تطوير برمجيات | مايكروسوفت للخدمات الاستشارية

MCSE | MCTS SharePoint Infrastructure | MCTS SharePoint - Development | MCP | MSF Essentials

http://blogs.msdn.com/wael

@waelkabli

#15

للاسف يا شباب لااستطيع المشاركه والرد حالياً لظروف خاصه ولكن MEMONONO

من هو جون هامر الذى تضع مقولته فى توقيعك

اضفت هذا الجزء بعد إجراء بحث قصير

اقتباس
"If we built houses the way we build software, the first woodpecker to come along would destroy civilization."

- U.S. Deputy Defense Secretary John J. Hamre, in testimony before the U.S. Senate Armed Services Committee, June, 1998 (Attr Gerald Weinberg)

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة طارق إبراهيم في 7 نوفمبر 2004 في 08:36

Technical Lead Developer

My LinkedIn Profile

اللهم قنى شر الجهل و الجهلاء

( اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مَّعْرِضُونَ ) {الأنبياء:1}

#16

1. كيف ينظر المجتمع العربي للمبرمج؟؟؟

ج. حال المبرمج ليس افضل بكثير من البقية:

مبرمج: ناسخ برامج - مركب برامج - ديسك فورماتر

مهندس ميكانيكي: سيارات

مهندس كهرباء: تمديدات

مهندس الكترونيات: تلفزيون/فيديو

مهندس كيمياء: صابون/شامبو

مهندس شبكات: رسيفرات

مهندس مدنى: مراقب عمارة

مهندس بترول: حفار آبار

ربما هنالك مبالغة لكن تصدق في كثير من الاحوال

2.هل دراسة الفتيات في علوم الحاسب الالي

مثل الاولاد...؟؟؟ لماذا لا يوجد مبرمجات كثيرات مع ان مهنة مبرمجة

انسب للفتاه من اي عمل هندسي آخر؟؟؟

ج. البرمجة صناعة والصناعة شاقة

3.هل حقيقة تستمتع بعمل برامج؟؟؟ هل تعمل برامجك بنفسك اذا استطعت؟؟ ام تفضل استخدام برامج جاهزة؟؟؟

( اذا كنت تستخدم برامج جاهزة ...هل هي لعدم قدرة المبرمج العربي في انتاج برنامج بجودة عالية)...

ج. طالما ان البرنامج موجود لا داعى لاعادة اختراع العجلة الا اذا كنت تريده بصيغة تناسبك. البرمجة متعة.

4.لماذا يقل عدد المبرمجين العرب في فرق البرمجة؟؟

ج. قلة الوظائف/ عدم وجود شركات برمجية كبيرة

5. ماهي برأيك أخلاقيات المبرمج؟؟

ج. الدقة/السرعة/الجودة/الامانة

39_22.gif

تزود من التقوى فإنك لا تدري *** إذا جن ليل هل تعيش إلى الفجر

فكم من فتى أمسى وأصبح ضاحكاً *** وقد نسجت أكفانه وهو لا يدري

لقراءة القرآن الكريم و سماعه و تفسيره ........

ماذا يعني انني مسلم سني؟

قصة غريبة

ConflictResolution.gif

#17

السلام عليكم اخوتي ....

دعوني اعرج على مسالة تاخر الفتيات او عدم تمكنهن من اتقان البرمجة ....

من قال ذلك ...

المشكلة لا تكمن في ان الفتاة لا تريد الا الى الجاهز ...

ولكن المشكلة تكمن في نظر المجتمع لنا ...

اي انه لا يتم الوثوق بقدرات الفتاة نفسها .... ربما كبرا من الرجل ولانه يريد ان يقف موقف البطولة ولا يريد ان يرى الفتاة افضل منه ... لا ادري !!!!

اوافقكم الراي ان هناك كوادر كبيرة من الفتيات تتخرج وليس لديهن اي خبرة في البرمجة سوى مت تعلمنه في الجامعة ...

دعوني اورد لكم مثالا مر بي ...

في البداية كان من حولي لا ياتمنوني على تصليح طابعة او مشكلة تطرا على الانترنت ...

ولكن في مره احتاج احد اقاربي برنامج يتعامل مع قطاعات حكومية ... عندها فردت عضلاتي وطلبت منه ان اقوم بذلك ... وكانت النتيجة مبهره ورائعة ... وليس الدليل على ذلك الا انني استطعت ان ابيع احد برامجي على شخص اخر بقيمة 4 الالف ريال

وهنا تغيرت نظرتهم لي كطالبة في مجال الحاسب... والان اصبحت الدليل الحاسوبي لمن حولي ...

الفكرة : اننا نحتاج بمن يثق بنا فقط !!!!!!!!!

ولي عودة ان شاء الله

#18

مشاركات رائعة .... عن جد الموضوع ظريف .

تعليق :

أوافق الأخت laylak83 ..

المجتمع العربي يظلم الفتاه ويكبلها بمجموعه من الضوابط والقيود زيادة عن اللزوم ..

أظن أنه مع تطور هذا المجتمع سيزداد إتجاه المرأه للعلوم المعلوماتية ,.

يعني برأيي أنه أنسب فرع لحتى تستغل فيه المرأه طاقاتها وتعمل به , خفيف نضيف ومناسب وإعتمادة الكلي على الفكر .....

أما بالنسبه للمجتمع الحالي لاحظت أنو معظم البنات بيهتمو بالعمل المستقر والواضح المعالم والذي يعتمد على الروتين والتكرار أكثر من خلق أشياء جديدة

يعني ببساطة بحبو يضل البال فاضي وبلا تعب قلب

وهذا غير منطبق بشكل كبير على قطاع المعلوماتية , فهو متقلب وغير مستقر . كما أنه يعتمد بشكل كبير على إستنزاف الطاقة الفكرية لخلق طرق ومناهج عمل جديدة ...

----------------------

إقتباس :

كما قال نزار قباني الرجل الشرقي لا يرضى بغير ادوار البطولة

مواضيع مشابهة