ما الافضل تقنية ماكروسوفت ام اوركل

اخي : mohedss

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من واقع خبرتي بقواعد البيانات ارى ان قواعد اوراكل افضل بكثير من غيرها وهي التي تتصدر السوق الآن وخصوصا من ناحيه الامنيه

اما من ناحيه المستقبل الوظيفي فالذي اعلمه ان الشركات يبحثون عن الذين يحملون شهادات اوراكل

وكذلك يوجد شركات ترغب sql server

ولكن الذي معه اوراكل هو الأغلى

والله اعلم

والسلام عليكم

اخوك som

أخي الكريم /

بعد بعض الاستطلاع ... وجدت إن أوراكل أقوى بكثير من مايكروسفت..

غير كذا أوراكل تعطيك مع أي نظام تعمله حاجه تسمهMENUAL وهذه بحد ذاته تكفي ...

الفائدة منها إن أي شخص يقرأ MENUAL يفهم النظام فهم كامل ..ليقوم هو بذاته بتطوير هذا النظام...

وينك يا خضر ترزي تسمع اللي يقولون الأخوان . (:

اخي "الغريب" انت الظاهر بتعرف اني من المتحيزين الى مايكروسوفت :) ، المهم انا لو دخلت في المقارنة ستصبح على الاقل 10 صفحات ان لن لم تكن اكثر :) ، حيث اني امضي بدون ذلك في نقاشات طويلة حول الموضوع.

انا مستعد لادخل في مناقشة طويلة اذا كان هناك شخص او مجموعة اشخاص من مؤيدي اوراكل مستعدين للنقاش المضاد :)، حتى لا يصبح الموضوع تعدي على اواركل لانه عندما ابدء المقارنات ما راح اسكت :)

بعدين ايضا في كل الاحوال الظاهر بعد النقاش ساحسب في انترنت كمعارض اوراكل متشدد ، مثلما حدث مع لينكس سابقا و اصبحت معروف انه من اكبر معارضي لينكس :).

شكر للجميع على الاهتمام بالموضوع

==============

الاستاذ / خضر

انا طرحت الموضوع وكان ودي اعرف

وجهت نظر جميع الاعضاء وبالاخص وجهة

نظرك انت ومثل ما توقعت (تأيد لماكروسوفت)!!

لكن انا اريد اعرف الفرق من الناحية المنطقية

وعدم التحيز لسبب او اخر.

فكلنا نقف باحترام لجميع تقنيات ماكروسوفت

بدون شك ولكن الا تعتقد ان اوراكل وكما قال

الشباب فرضت نفسه وبقوه واكبر دليل تعاقد

الكثير من الشركات لاستخدام تقنية اوراكل

وذلك للكثير من المميزات منها وكما قال

الاخ/som تمميز من الناحية الامنية

وهذه واحده.

=============

ارجع واقول اريد الفرق بين التقنيتين من

الناحية الفعلية والمنطقية .

=============

وللجميع التحية

من الصعب عرض الفروق بين النظامين بصورة واضحة كثرا، نظرا لوجود عدد كبير من مؤيدي هذه الانظمة من الجهتين.

فمثلا لو قلت لك بان SQL Server أسهل للاستخدام بسبب كذا و كذا ، سيرد علي مجموعة كبيرة من مؤيدي اوراكل و يقول لي لا اوراكل اسهل للاستخدام بسبب كذا و كذا ، و نفس الشيئ بالنسبة للسرعة و قوة البرامج الناتجة.

ولكن بصورة عامة ساحاول ان اعطيك الفرق من وجهة نظري طبعا و يرجى من الاخوة الاخرين افادتنا بارائهم من وجهة نظرهم ايضا.

شركة اوراكل مثلها مثل الكثير من شركات التكنولوجيا الاخرى ظهرت في بداية الثمانينات و اشتهرت كثيرا بتطويرها لنظام قواعد بيانات متطور، و الذي سرعان ما تغلب على نظم قواعد البيانات الاخرى الرائجة في ذلك الوقت مثل Dbase و غيرها.

اليوم و بعد 20 عام من انشاء الشركة تستمر شركة اوراكل في تطوير منتجاتها و توفير نظم قواعد البيانات المختلفة الى زبائنها و ذلك لمنصات مختلفة منها Unix و Windows و Novell و غيرها.

شركة مايكروسوفت ايضا شركة بدئت في بداية الثمانينات او ربما قبل ذلك بقليل و اهتمت بتطوير نظم قواعد بياناتها في اواخر الثمانينات و بداية التسعينات و تنتج اليوم مجموعة كبيرة من نظم قواعد البيانات تلك.

و لكن السوق لا يشمل فقط Oracle و Microsoft بل به لاعبين اخرين ربما لم تسمع عنهم لانهم غير مشهورين في المنطقة، لذلك يعتقد الكثيرون بان قواعد البيانات الشهيرة تنتج من اوراكل و مايكروسوفت فقط، كما يحدث في مناطق اخرى يعتقد بها الناس هناك بان قواعد البيانات الشهيرة تنتج من IBM و Informix فقط، و غيرها من الشركات.

على العموم اليوم اهم شركات انتاج نظم قواعد البيانات هي Oracle و التي تنتج Oracle Database 9i و Microsoft و التي تنتج SQL Server 2000 و IBM و التي تنتج DB2 و Informix و التي تنتج Informix و Borland و التي تنتج IntraBase و هناك لاعب جديد ولكن مختلف هذه المرة و هو MySQL و التي تنتج MySQL.

بالطبع هناك شركات اخرى لا اتذكر اسمائها الان ، فالشركات السابقة هي من اهم الشركات.

اذا نظرنا الى السوق اليوم تحاول كل من الشركات السابقة تسويق منتجاتها بطريقة مختلفة، حيث مثلا تقول Oracle بان قواعد بياناتها هي الارخص و الاسرع و الافضل من ناحية الاداء ان تم تشغيلها بطريقة معينة و لديها البراهين لذلك و هذا ينطبق على IBM و مايكروسوفت ايضا و غيرهما

المقارنات كلها صحيحة بالمناسبة و حتى لو نتائجها كانت تاتي مختلفة لصالح الشركة التي قامت باعدادها، فعلى سبيل المثال IBM تؤكد بان DB2 اسرع من Oracle 9i و اوراكل تؤكد بان Oracle 9i اسرع ثلاث مرات من DB2 و لديها الإثباتات لذلك.

IBM تعتمد في مقارنتها على نظمها الخاصة و خصوصا على "العملاق الازرق" و هو احد السوبر كومبيوتر التي تنتجها الشركة، حيث انه يشبه الثلاجة الكبيرة في الحجم و يحتوي على 1024 معالج مصغر تعمل بصورة متزامنة يصل سرعة كل منهم في احدث جهاز لها الى الالف ميجاهيرتز بحيث انك تحصل على كومبيوتر يعمل بصورة تقريبية ب واحد تيراهيرتز 1 THz و هذا رقم غير طبيعي و ضخم للغاية، و نظم قواعد البيانات الوحيدة التي يمكن ان تعمل مع هذا الجهاز هي DB2 و بذلك فحقا IBM تقدم نظام قواعد بيانات يعد الاسرع في الكون.

من ناحية اخرى تقارن اوراكل نظمها مع DB2 على اجهزة ال Unix العادية و التي يتفوق فيها اوراكل بسرعة على DB2 من ناحية الاداء و ذلك صحيح ايضا، ولكنه يشبه مقارنة دراجة سيارة سباق مع طائرة مقاتلة نفاثة، فسيارة السباق يمكنها الوصول الى سرعة 300 كيلومتر في الساعة في عضون ثواني و ذلك قبل ان تصل الطائرة النفاثة الى هذه السرعة لحظة الاقلاع، فتجد بان السيارة تغلبت و سبقت الطائرة، ولكن لمن يتابع جيدا سيجد بان الطائرة سرعان ما ستصل الى سرعة 3 او 4 الالف كيلومتر في الساعة ان لم يكن اكثر.

و على نفس الطريقة تتم مقارنة نظم قواعد البيانات الاخرى فيما بينها

انا أجد اليوم بان IBM DB2 يمكن اعتبارها الاسرع في قواعد البيانات نظرا انها قادرة على العمل على اجهزة السوبر كومبيوتر، و من ثم اجد الشركات مثل Oracle و Microsoft و التي يمكنها ان تشغل تطبيقاتها على اجهزة تصل عدد معالجاتها الى 32 معالج في جهاز واحد، و من ثم نظم قواعد البيانات الاصغر قليلا مثل Borland Intrabase و الاقل امكانية مثل MySQL.

أنا بعد استخدام و مقارنة نظم قواعد البيانات لمدة طويلة كونت بعض الثوابت الاساسية التي بدئت تعتمد عليها مقارناتي، فانا مواطن عربي، تهمني لغتي العربية و ارغب بان تعمل برامجي بالعربية، لذلك استخدم Microsoft Windows في كل اعمالي، هناك من يستخدم في العالم Linux مثلا ولكنه لا يفيدني لانه لا يدعم العربية بالصورة التي يدعمها ويندوس مثلا (من وجهة نظري) (ولكن ذلك موضوع اخر) فانا اعتدت على استخدام Windows و اعتدت على سهولة التعامل مع البرامج.

معظم الاشياء التي تعودت عليها لم اجدها الا في Microsoft SQL Server و Microsoft Access XP ، لم اجدها في DB2 و لم اجدها في Oracle 8i لم اجدها ايضا في Borland Intrabase و MySQL.

وجهة نظري حول نظم قواعد بيانات مايكروسوفت:

توفر لي مايكروسوفت الكثير من الادوات المتجانسة مع بعضها البعض و السهلة و المفهومة بسهولة من نظم قواعد البيانات، حيث بامكانني بناء برامج صغيرة بواسطة فيجوال بيزك تعتمد على تخزين بياناتها في ملفات MDB عن طريق محركات JET 4 (المخفية على شكل ملفات dll) حيث يمكن بسهولة بنائها و برمجتها و صيانتها و نقلها من مكان الى اخر.

كما توفر لي Microsoft Access حيث يمكنني بناء برامج قواعد بيانات كبيرة يمكن استخدامها عبر الشبكات و التي يمكنني بسهولة ايضا بنائها و نقلها و تركيبها و اصلاحها و تصميمها و ما الى ذلك

فلبناء قاعدة بيانات ما كل ما هو مطلوب ان اقوم بانشاء ما ارغب بانشائه عن طريق الادوات المتوفرة لذلك، فاقوم ببناء الجداول و ربطها معا بعلاقات و تصميم النماذج التي ستتعامل معها بسهولة و تصميم التقارير بسهولة و كتابة الكود بسهولة ايضا.

اما ان اردت بناء قاعدة بيانات متطورة اكثر فبواسطة SQL Server و Microsoft Access اقوم ببنائها بنفس الطريقة التي اقوم فيها بناء قواعد البيانات الصغيرة، فانا لا اضيع وقتي في كتابة كود طويل علريض لبناء قاعدة البيانات، حيث كل ما علي ان اجلس امام الكومبيوتر و اخطط و ابتكر على الفور.

حتى الاختبارات سهلة للغاية، فانا اصنع الجدول بواسطة الادوات الخاصة بذلك و اختبره و ادخل به البيانات و ما الى ذلك بسهولة بالغة.

و ان اردت نشر قواعد بياناتي في انترنت فبواسطة FrontPage و InterDEV ساقوم بكتابة كود visual Basic للقيام بذلك، نفس الكود الذي ساستخدمه سابقا في Microsoft Access

بكلمات اخرى مهما استخدمت من تكنولوجيا مختلفة فكل ما انا بحاجة لاعرفه في البرمجة هو visual Basic و SQL و بذلك ساتمكن من بناء التطبيقات كيفما اشاء

انا راتاح مع SQL Server لانه مفهوم بسهولة، فانت ترى النظام كله امامك ، و ذلك لحظة فتح برنامج الادارة الرئيسي، النظام غير معقد ، مقسم منطقيا و فيزيائيا بنفس الطريقة، خلافا لاواركل ، فقواعد البيانات منفصلة عن بعضها البعض في النظام و في الملفات التي تخزن بها، ادارة كل اجزاء المحرك سهلة للغاية

المميزات التي يقدمها SQL Server من ناحية سهولة التعامل مع البيانات لا تقدمها اية نظم اخرى، تصور بانه بعدة لمسات يمكنني بناء جسر بين SQL Server و Oracle و DB2 و Access و اية قواعد بيانات اخرى ، بامكاني بمخططات الرسم ان اقول له الساعة الفلانية ستتصل في انترنت و بواسطة بروتوكول FTP ستحضر ملف Text من الموقع الفلاني ، هذا الملف ستقوم باضافته الى ذلك الجدول ، و من قاعدة بيانات اكسس تلك في الساعة الفلانية ستنفذ الاستعلام التالي و اعطيني نتيجته و ضعها هناك و ما الى ذلك.

سهولة الاستخدام و القوة التي يقدمها في نفس الوقت تجعلني احبه كثيرا

وجهة نظري في اوراكل:

وجدت صعوبة كبيرة في التعامل مع هذا النظام ، حتى مع التسحينات التي اضيفت اليه لاحقا، اول المشاكل التي اتضايق منها هي عدم التقسيم الفيزيائي و المنطقي ، فيجب علي بناء مجموعة ملفات لتخزن بها البيانات و من ثم قواعد اليانات التي ستخزن البيانات يجب بنائها على مجموعة الملفات تلك، علي الدخول في تفاصيل الكثير من الامور الدقيقة التي لا تهمني بالاصل ، الكثير من الامور غير الية

لم استطيع بسهولة ادراك اين تخزن البيانات و ما هما المستخدمين الذين لديهم صلاحيات للوصول اليها، ولماذا هذا العدد الكبير المخزن مسبقا من المستخدمين و الجداول و الكثير من الامور الاخرى

حتى بناء الجداول و اختبارها لم يكن بالامر المريح، فلا يزال الى اليوم كل خبراء اوراكل ان لم يكن معظمهم يعتمدون على الكود في كل شيئ ، و هذا امر يجعلني اشعر سيئا، فانا هدفي هو بناء قواعد بيانات استفيد منها و ليس اضاعة وقتي الابداع في كود ما.

نظام الصلاحيات بدي لي مبهما ايضا ، الكثير من الامور لم اعجب بها، حتى الدعم للغة العربية لم يكن سهلا كما توقعت، فدائما يحدث شيئ يجعلك تذهب الى ال Registry لتقوم باصلاحه

اما نظام البرمجة المرفق فلم اعتاد عليه ايضا Forms 6i و Reports 6i ، فانا ارغب بشيئ سلس يمكن التعامل معه بسهولة يعطيك الكثير من المميزات و يسمح لك الابداع في تصميم فكرة البرنامج و ليس اضاعة الساعات في تصميم نموذج ما

عملية نقل البرامج بين الاجهزة و ربطها معا و الكثير من الامور الاخرى لم تروق لي، كلها اصعب ، بحاجة الى تعلم اكثر و بحاجة الى جهد اكثر

المشكلة انني اعيش في عالم لا يمكن ان اضيع كل وقتي فيه للتعلم، التعلم كمبرمج كومبيوتر مهم للغاية ولكن بحدود، فربما يتوفر لي عدة ايام لتعلم اساسيات التعامل مع نظام ما، ساتعلم بسهولة نظام مثل Intrabase و SQL Server و بصعوبة شيئ مثل Oracle

الصعوبة لا تعني بان النظام افضل ، الصعوبة تعني بان المبرمجين لم يستثمروا الوقت الكافي لتطوير النظام بصورة افضل و جعله اسهل اكثر

كما ان اوراكل تعتمد في نظمها على انها تعمل على اكثر من بيئة معا، يعني البرنامج المصنوع في Forms تحت ويندوس سيعمل تحت Unix ، و هذا ما يقلل الامكانيات المتاحة لي في البرنامج، فانا ن البداية قررت انه لست بحاجة الى يونكس من الاساس و لن اكن بحاجة الية في اية يوما من الايام.

هناك الكثير من الامور الاخرى التي اجدها غير طبيعية، ابسطها انني بحاجة الى اضافة كود ما لجعل النموذج يغلق !!!، و الكثير غير ذلك.

اتذكر في عام 1995 قامت اوراكل بتجربة بناء ظام برمجة يشبه فيجوال بيزك و انا استخدمت النسخة الاولى منه و كان رائع و لكنها سرعان ما تخلت عنه !!!

هذه هي مقارنة بسيطة من ناحية شخصية و ليس من ناحية تكنولوجية، فالتكنولوجيا اليوم في كل من النظامين السابقين اصبحت متقدمة للغاية و لا اعتقد انهم يختلفان كثيرا في السرعة فكل منهما يقوم بافضل ما يمكن ليصل الى اعلى سرعة، ولكني اعتقد انهما يختلفان في قدرتهما على الإبداع ، و تقديم النظام بصورة اسهل و افضل للاستخدام و بصورة تسمح لنا بالانتاج

الاخ/خضر

لك جزيل الشكر على توضيحك الاكثر من رائع

والحقيقة ان جميع ماذكرت يعتبر تحليل

منطقي راقي ومقنع وهذا ما توقعت من بداية

كتابتي لهذا الموضوع .

واشاركك الرأي واقولها بصراحة ان جميع تقنيات

ماكروسوفت وبكل عقلانية اقوى بكثير من مثيلاتها

لذا اعتقد ان التخصص فيها واتقانها سوف يكون

افضل الحلول للمهتمين.

======================

اشكرك مره اخرى

وللجميع التحية

بسم الله ماشاء اللـــــــــــــــــــــــه عليك يا ياستاذي الكريم / خضر ترزي

كفيت ووفيت

بس الصراحة ..................... انا حاليا ادرس الاوراكل ولكن بموضوعك السابق او بما تفضلت به من مقال كان جدا رائع (للغاية) قمت (بقلب مخي) ................ اصبحت في حيرة من امري

اهي الاوراكل أم مايكروسوفت

سؤال محير للغاية (بالنسبة لي انا شخصيا)

مشكوووووووووووووووووووووووووووور على هذا المقال

وشكر خاص لصاحب هذا الموضوع (mohedss)

شكراً لك (الدولار )على متابعتك لموضوعي.

واتمنى لك التوفيق والنجاح في دراستك .

-----------

وللجميع التحية

اخواني بعد التحيه والاحترام لكم جميعا.

انا اضم صوتي لصوت الاخ خضر في تفضيلي لنظام مايكروسوفت عن اوراكل وذلك بسبب اني شخصيا عانيت من تعقيدات نظام اوراكل وطريقة الدخول والتاقلم معه ولكن لم استطع حتى الان ومنذ حوالي سنه وانا احاول دخول نظام اوراكل المعقد دون فائده تذكر .

تصورو الى الان لا اعرف ان انزل البرنامج من السي دي والله عيب عليه وانا مبرمج كمبيوتر.

وقد اقرر في التحول الى نظام مايكروسوفت قريبا لانني منذ شهر تقريبا حاولت الدخول في نظام مايكروسوفت ووجدت نفسي متاقلم بطريقه امتعتني والحمدلله اضافة الى عدم وجود اناس متخصصون في نظام اوراكل بشكل يسير ووفير على عكس مايكروسوفت.

ولكن لي طلب من الاخ خضر ان يعاونني في ذلك اذا رغب وانا اكون سعيدا جدا جدا جدا لو استجاب لطلبي ارجوا ذلك.

الأخ الغالي وأستاذي خضر

أختلف معك وبشدة على بعض النقط التي طرحتها

قد تعاملت مع النظامين ولو أن طبيعة عملي

أجبرتني على الإستقرار على أحدهما الأن لكني

لدي تصور متواضع عن كلاهما

يا سيدي

كما تعلم من الإجحاف تعميم الأحكام

فلا يوجد برمجية أمثلية بشكل مطلقومن كل المجالات و

لإختيارقاعدة البيانات المناسبة يجب مراعات الكثير

من النواحي كعددالمستخدمين والمستوى

المطلوب لمدة العمل ونوعية البرامجالتي ستستخدم للولوج

ونوع العتاد...الخ

وسأقدم بعض المقارنات بين البرنامجين المأخوذة من

pcmag مجلة

العددأيلول1999

sqlserver oracle

سهولة الصيانة جيد ممتاز

محرك المزود جيد ممتاز

دعم تعدد المعالجات مقبول ممتاز

concurrency ممتاز ممتاز

التعامل مع الملتيمبدبا ممتاز ضعيف

قابلية الوصل مع الوب ممتاز ضعيف

إمكانية البحث عن النصوص

بشكل كامل ممتاز جيد

الوصل مع قواعد بيانات أخرى ضعيف جيد

دعم الصوت والفيديو والصور ممتاز ضعيف

التصميم ب oop ممتاز ضعيف

التعمل مع مستودعات البيانات و

إنشاء التقارير جيد ممتاز

المواصفات التحليلية ضعيف ممتاز

جيد ممتاز الإدارة عن بعد

--------------------------------------------------------------------

على ضوء ما تطمح لإنجازه وتحتاجه اختار فكل منهما لها تفوق في مجالات

مع خالص حبي للجميع

السلام عيكم ورحمة الله وبركاتة

تقبل الله صيامكم وقيامكم

اما بعد انا مبرمج قواعد بيانات اكسس منذو الأصدار رقم 2 إلى اكسس اكس بي صممت الكثير من البرامج لعدة مؤسسات وبعض الدائر الحكومية الصغيرة وقبل ثلاثة اشهر بالضبط قررت احول لأوراكل وسويت اعلان في منتدى الفريق العربي لقواعد البيانات واتصل علي شخص متمكن بمعني كلمة متمكن في اراكل دفلوبر واخذت الدورة عنده صراحة وبكل ثقة تندمت على السبع سنوات اللي قضيتها في اكسس فعلا الأوراكل عالم خيالي يخليك تتحكم في البرنامج بشكل مجنون الله يسامحك يا اخ خضر سممت افكاري وكرهتني في الاوراكل لكن ياخ خضر كلاٌ يعبر عن رأية الأوراكل اسهل من اكسس وانصح اي مبرمج اكسس بالتحويل السريع لأوراكل خاصة اذا كنت في المملكة العربية السعودية الشي الوحيد المطلوب فيها هو الاوراكل اما اس كيو ال سيرفر فهي جبارة وممتازة جدا بس مالها كرت في السعودية هذا كلام واحد مجرب اما في الدول الثانية فانصح اي شخص ان يرا الطلب على مين اوراكل أو اس كيو ال ويتجه لشي المطلوب في بلده واحسن طريقة تتعلم فيها الاوراكل ان تاخذ دورة عند شخص متمكن لكي يزبل عنك الرهبة التي وضوعها الناس في روسنا واولهم اخي العزيز على قلبي خضر ترزي وجعلوا تعلم اوراكل مثل صناعة القنبلة الذرية وهي كلام فارغ زي الأكسس واسهل وانصح بعدم دراستها في مراكز التدريب لأنهم معقدين السالفة ومخلين للآوراكل رهبه عشان يلهفوا اكبر مبلغ وإذا ناقشتهم قالوا هذي اوراكل مش اي دوره ثاية وهي في الحقيقة سهلة للغاية للذين لهم خبرة في نظم قواعد البيانات اما اللي ماعندهم اي خلفية صراحة متعبة شوي بس تستاهل التعب وارجو من استاذي الفاضل خضر أن لا يزعل علي وانا تكلمت من واقع خبره في المجالين ولكم تحياتي اخوكم MSD

بالعكس انا جالس و باقرا الرد و بابتسم :D

صراحة لم يكن قصدي التاثير على احد بل فقط السابق كان رائيي طبعا

لا تنسى انه بعد سنوات من العمل على قواعد البيانات اصبحت مسئلة التعامل مع اية قاعدة بيانات مسئلة في غاية السهولة بالنسبة لك :)

بالنسبة للفرق بي Access و Oracle ف Oracle تتفوق باشواط على اكسس لوحدها، لا يوجد شخص يعارض ذلك، و بالطبع لو كنت تبرمج Access لوحدها فانت اضعت الكثير لانك لم تتجه الى قواعد بيانات افضل.

الاختلاف هو عندما تستخدم Access مع SQL Server ، يومها يمكنها ان تنافس Oracle Developer مع Oracle 9i بسهولة، ولكن لوحدها هذا غير ممكن طبعا.

الان Access اصبح ربما قديما، (مع ان هناك نسخة جديدة قادمة) ، هناك Visual Studio.NET و امكانياته جبارة.

بالمناسبة، انا اخي في غزة بيبرمج على اوراكل، و بنجلس عبر التليفون لساعات نتجادل هل Access مع SQL Server او Oracle مع Oracle Developer و ما بنصل لنتيجة :D

بالتوفيق

السلام عليكم

انا قريت الموضوع و فكرت بالرد و لكن لقيت ردي نفس رد الاخ MSD .. بكل تفاصيله. طبعا بالسعوديه الاوراكل هي المسيطر على الوضع و انا لي شهرين ادرس باول كورس اوراكل و الوضع الى الان سهل ( طبعا اول كورس )...

الحقيقه الواحد لازم يعرف وش نوع قواعد البيانات المطلوبه في بلده، و يتعلمها عشان ياخذ رزق من وراها :)

الحقيقه لو رد الاخ MSD لكان انا الحين اخذت فكره عن الاوراكل :( خفت من الكورسات التاليه، و اقول لـ خضرترزي، الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه :)

و السلام خير ختام

سلام على الأحبة

أضم صوتي إليكم ولكن أرى أن المعرفة شئ والإحتراف والإبداع شئ آخر

والموضوع يتعلق بالمرء ذاته ومن هو يعمل ويتعب ويجرّب لا أحد يستطيع ايهامه

والله خلق البشر مختلفين لحكمه وهذا رأييوالسلام