لغة ال ج لغة برمجة عربية هل سمعت عنها و هل كتبت كود برمجة عربي

الموضوع مكرر

ابحث و سوف تجد موضوع يتحدث عن هذه اللغة

اخي الكريم نريد توضيح من خبراء المنتدي اللي احنا طبعا بعتز بيهم

انا طالب حاسبات و معلومات و هدخل لسه سنة تانية ؟؟؟ في مصر

اجد اختلاف شديد بين برمجة السوق بالمعني الاصح و برمجة الاكاديمية ؟؟؟؟

و في ظل الحوار و الصراع الدائم بين لغات البرمجة انهي احسن ؟؟؟

نجد نحن كعرب نستخدم فقط هذه اللغات ؟؟؟

و هل لاستخدام فقط عيب ؟؟

لا طبعا بس المشكلة احنا بنركز علي المنتج النهائي للغة

مثال :

يعني كل الشركات بتعمل منتج او برنامج محاسبة مثلا و او غير ذلك سواء كبر اوصغر

اي بهتم فقط End user productes

في حين اجد شركات اجنيبة تستخدم نفس اللغات في عمل و صنع ادوات يستخدمهم المبرمجون في عملهم

لماذا لاتوجد شركات عربية تطور ادوات وبرنامج يستخدمها المبرمجين العرب

و هل نحن لكي نهض عينا الاهتمام بالمصادر المفتوحة ام نبدء من الصفر في صنع

نظام تشغيل او للغة برمجة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ارجو التوضيح لانني لااري الصورة بالشكل الصحيح زيكم طبعا ؟؟

ده هو سبب الموضع اصلا ؟؟؟

و هل للعمل علي برمجة نظم التشغيل و للغات البرمجة لابد من تعلم السي و السي و السي بلس بلس

انا استخدم الجافا و السي شارب ؟؟؟؟

اغير لكي اعمل في هذه المجال ام لا ؟؟؟

ما الفائدة من صنع لغة برمجة عربية ؟؟ هل هى اضافة للبرمجة فى شئ ؟؟ هل اخترع نمط برمجى جديد مثل OOP ؟

البروفيسور Niklaus_Wirth الذى اخترع لغة Pascal كان سويسرى ؟؟ هل صنع لغة برمجة فرنسية ؟ لا .. بل اخترع لغة للطلبة و المبتدئين

النقطة الاخرى :

اقتباس

في حين اجد شركات اجنيبة تستخدم نفس اللغات في عمل و صنع ادوات يستخدمهم المبرمجون في عملهم

هل هناك اصلا مبرمجين عرب على مستوى System Programming الا عدد يعد على الاصابع ؟

انا لا اقصد الاحباط ... لكن الاغلبية عايزة برنامج ادارة صيدلية او سوبرماركت , كله قواعد بيانات

قارن فى المنتدى المواضيع التى تتحدث عن قواعد البيانات و البرامج التى موجهة للنظم مثل برنامج اخ GM : Kernel Detective

Omar Eladel كتب:

ما الفائدة من صنع لغة برمجة عربية ؟؟ هل هى اضافة للبرمجة فى شئ ؟؟ هل اخترع نمط برمجى جديد مثل OOP ؟

البروفيسور Niklaus_Wirth الذى اخترع لغة Pascal كان سويسرى ؟؟ هل صنع لغة برمجة فرنسية ؟ لا .. بل اخترع لغة للطلبة و المبتدئين

قارن فى المنتدى المواضيع التى تتحدث عن قواعد البيانات و البرامج التى موجهة للنظم مثل برنامج اخ GM : Kernel Detective

مع احترامي لك اخ عمر لكن المنطق الذي تتحدث فيه الواقع يثبت خطئه تماما , مثلا اذا كانت لغة Perl موجوده لماذا اذن اوجدت لغة php ؟ كذلك اذا كانت لغة

php موجوده لماذا عمل لغه مثل Ruby ؟

بهذه النظره السطحيه ترى ان هذه لغات متشابه تماما من حيث وظيفه ولكن ما ان تعمقت بها تجد انها تختلف في ادائها وامكانياتها اختلافا كليا ,

لذلك لغة برمجه مثل لغة "ج" هي موجهه اساسا لصغار السن والى الاشخاص الذين لا يتأقلمون مع لغه انجليزيه ليس لعمل تطبيقات قويه(نتمنى ان تتطور لهذه مستوى), انما لتعليمهم ماهية البرمجه ومنطقها, لذلك وجود مثل هذه مبادرات محبذه جدا .

اقتباس

النقطة الاخرى :

هل هناك اصلا مبرمجين عرب على مستوى System Programming الا عدد يعد على الاصابع ؟

انا لا اقصد الاحباط ... لكن الاغلبية عايزة برنامج ادارة صيدلية او سوبرماركت , كله قواعد بيانات

وهل يتطلب سوق العربي اكثر من هذه ؟؟

اخى احمد 123

انا اقصد الهدف من لغة برمجة عربية و ليست لغة برمجة موجهة للجميع عرب او عجم

كما ذكرت Niklaus Wirth اخترع لغة تعليمية و ليست فرنسية

Comparison of Programming Languages

هناك جدول اسمه Usage للمقارنة بين لغات البرمجة على اساس الهدف من اختراعها

لكن قل لى ما الهدف من لغة (ج) ؟

انا لا اقصد التقليل منها او السخرية

ان كل لغة لها هدف من عملها , و الا كانت بلا فائدة .

هل مثلا تصميم و برمجة Desktop Application بـ PHP مجدى و مفيد فى حين ممكن عمله بطريقة اسهل باللغات الموجهة لذلك

الموضوع مستهلك ومكرر

بالمنتدى حوالي سبع مواضيع عن ما سمي بلغة ج

كنت قد طرحنا موضوع حول اللغات البرمجة العربية ، ودار نقاش طويل ومفيد حول فائدتها تابعه على هذه الوصلة

http://itwadi.com/node/362

تحياتي

بس اخي الكريم استفسار لماذا نجد شركة عربية تقوم بتطوير الادوات ؟؟؟؟؟

هل هنفضل كده علي طول End user مستخدمين استخدام نهائي للمنتج البرمجي ؟؟؟

هل اما ابحث عن اداة استخدامها في البرنامج ممكن يكون فيه منتج عربي ؟؟؟

اا لافائدة من اللغة الجديدة ؟؟؟ و لكن نحن هل تم استغلال اللغات الموجودة زي الشركات الاجنية في

عمل حلول برمجية متقدمة ؟؟؟

اقتباس

لكن قل لى ما الهدف من لغة (ج) ؟

http://www.jeemlang.com/index.php?page=about_jeem

اقتباس

هل مثلا تصميم و برمجة Desktop Application بـ PHP مجدى و مفيد فى حين ممكن عمله بطريقة اسهل باللغات الموجهة لذلك

لايوجد مانع لذلك , بلفعل هناك اكثر من منصه لعمل تطبيقات Desktop باستخدام PHP وكذلك يمكنك عمل تطبيقات Desktop بواسطة Javascript و HTML!

باستخدام منصة Adobe Air .

ahmad123 كتب:

http://www.jeemlang.com/index.php?page=about_jeem

لايوجد مانع لذلك , بلفعل هناك اكثر من منصه لعمل تطبيقات Desktop باستخدام PHP وكذلك يمكنك عمل تطبيقات Desktop بواسطة Javascript و HTML!

باستخدام منصة Adobe Air .

اخى , فى هذه الحالة تبذل مجهود كبير فى سبيل الوصول لهدف فى حين ممكن تصل له اسرع و اسهل باللغات الموجهة لـ Desktop Applications

المهم , نرجع لموضوعنا .

الهدف من لغة (ج) هدف تعليمى , لكن قل لى , هل اصبحت اللغة الاولى تعليميا فى الوطن العربى ؟؟

هل اضافت شئ للعلوم ؟ و هل اضافت شئ للانماط البرمجية المعروفة ؟

بالنسبة لى , لغة (ج) لغة فاشلة , لأنها لم تحقق الاهداف المصممة من اجلها

اقتباس

الهدف من لغة (ج) هدف تعليمى , لكن قل لى , هل اصبحت اللغة الاولى تعليميا فى الوطن العربى ؟؟

هل اضافت شئ للعلوم ؟ و هل اضافت شئ للانماط البرمجية المعروفة ؟

بالنسبة لى , لغة (ج) لغة فاشلة , لأنها لم تحقق الاهداف المصممة من اجلها

لماذا نفكر دائماً بهذه الطريقة الفاشلة ؟

ألا يستحق مبرمج اللغة الدعم و لنقل العربي لعمله الجبار ؟

هل تريده أن يصعد السلم كله بخطوة واحدة ؟

رويداً رويداً و من خلال الدعم العربي يتم التوصل لبرمجيات و أدوات عربية تضاهي البرامج الغربية و لكن دائماً مشكلة العرب أنهم يحبطون بعضهم بعضاً و لا يعرفون العمل الجماعي ...

اخى محمد ديوب , انا لا اريده ان يصعد السلم خطوة واحدة

لكن ما الداعى الان لنشر اللغة طالما لا يوجد بها اى مميزات تجعلها وسيلة كافية قوية ليستخدمها المبرمجون

ممكن احد يذكر لى المميزات التى ممكن اترك من اجلها اى لغة معروفة فى سبيل تعلم لغة (ج) و ان ابرمج بها ؟

محمد ديوب كتب:

رويداً رويداً و من خلال الدعم العربي يتم التوصل لبرمجيات و أدوات عربية تضاهي البرامج الغربية و لكن دائماً مشكلة العرب أنهم يحبطون بعضهم بعضاً و لا يعرفون العمل الجماعي ...

انا اعرف ان كل عمل يبدأ بخطوة و ايضا ما اعرفه ان ما يبدأ قوى و يتم تطويره باستمرار يستمر فى المقدمة , و ما يبدأ ضعيف ليس شرط ان يستمر ضعيف او يستمر قوى .

لو انتظر مخترع اللغة فترة من الزمن حتى تكون اللغة متطورة بشكل كبير و كافية لبناء برامج قوية ساعتها ستجد اغلب الناس يشجعونه على الاستمرار و يساعدونه فى تطوير اللغة

ما المانع ان كان نشر المشروع على موقع sourceforge حتى ينتشر و يساعده فى التطوير عدد كبير من المبرمجين و ان يبدأ المشروع برخصة GPL

ثم اذا وجد النجاح يغلق المصدر و التطوير و يقوم بعمل مراجع رسمية للغة و يساعد على نشرها

قل لى , ما هو عدد الناس فى العالم الذين يعرفون اللغة العربية غير العرب و بعض المسلمين ؟؟

هل الان اللغة العربية هدف للناس ليتعلموها لكثرة الكتب و المراجع العلمية المكتوبة بها

يجب الا ندفن رأسنا فى التراب و نقول لغة ناجحة و اول لغة برمجة عربية عالية المستوى , انا اريد الدلائل على انها لغة تستحق ان نتعلمها و نبرمج بها .

اسؤال هو ما هي الفائدة من وراء هذها اللغة

ماهي الغاية من إنشائها إذاكانت تعليمية للأطفال كما يشاع فالأفضل أن نعلم أطفالنا لغة يستفدون بها في حياتهم

فما الغاية من تعليمهم لغة لن يستفيدوا منها شيئا وفي النهاية سيرجعون ليتعلموا اللغات الاخرى فالأجدر بنا أن نعلمهم لغة قوية من البداية

اقتباس

يجب الا ندفن رأسنا فى التراب و نقول لغة ناجحة و اول لغة برمجة عربية عالية المستوى , انا اريد الدلائل على انها لغة تستحق ان نتعلمها و نبرمج بها .

اخي الكريم فعلا اللغة ليس بيها امكانيات عشان نقول انها لغة عالية عالمية ؟؟؟

مش ده القصد من الموضوع اصلا ؟؟؟؟؟؟؟؟

هل المبرمجون العرب استغلوا اللغات ذات الامكانيات الكبيرة في عمل ادوات يستخدمها المبرمجون

مرة اخري في برمجهم تشبة الشركات الاجنيبة التي تقوم بصنع ادوات نحن نقوم بالشراء لكي نجمل بيها برامجنا

هل فعلا يوجد شركات تصنع حلول برمجية متقدمة و تقوم بتسويقها باللغات الموجودة ذات الامكانيات العالية

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

للاسف الشديد نحن نظرا الي البرمجة الي ان يكون ؟؟؟؟

شكل الفاتورة بتاع برنامج الصيدلية ملون ؟؟؟ برنامج المحاسبة ؟؟؟؟ الشكل بتاعه جميل

و برضه بالاعتماد علي الادوات من شركات اجنيبة تقدم حلول برمجية ليست معقدة طبعا ؟؟

و لكن مختلفة ؟؟ اين نحن من ذللك ؟؟؟؟؟؟؟؟

انا لا احمس ابدا ان نصنع للغة برمجة ابدا ؟؟؟ ولكن الاسلوب العربي اراه انه مختلف تماما عن الباقي

و هناك مشاريع مفتوحة المصدر تقوم عليها و تنهض بيها اقتصاديات دول ؟؟؟؟؟؟؟؟

زي الهند و دول كتير .....؟؟؟؟؟؟؟ اين نحن ؟؟؟

انا مع كلامك اخى سامح

نحن لم نخرج من مرحلة تطوير برمجيات على مستوى عالى حتى ندخل فى متاهة تطوير لغات برمجة عالية المستوى و الدخول فى OS Design & Programming الا مبرمجين يعدوا على الاصابع

دعونا نخرج من دوامة قواعد البيانات حتى ندخل فى مستويات اعلى ان شاء الله

فعلا اخي هو ما اريده فعلا بالرغم اني لسه مش عارف شكل سوق البرمجة بتاع الشركات

و لسه امامي 3 سنوات لكي اخرج للنور و اعمل في شركة برمجة اري ان الوضع هو

لايهتم الا برمجة قواعد البيانات و كأن لا يوجد اي نوع برمجة اي الا ده ؟؟؟؟؟

لم نصنع علي الاقل برنامج علي مستوي عالي باللغات الموجودة ارجو بدل من البحث و الكلام الكثير

لدنيا من اننا نريد ان نصنع نظام تشغيل لا الا ندور او لا هل نحن نصنع برامج بالشكل العالمي اولا

و ده هو اللي بعلي المبرمجون و بعد كده ممكن ؟؟؟؟ الشكل يتغير

أخ عمر معك حق أن اللغة ليس لها مميزات و ليست لغة يعتمد عليها و أنا لا أطالب أحد أن يترك لغته و يتعلمها و لكن فقط أتحفظ على موضوع الإحباط فقط لا غير ....

أنا أتفق معك حول المصدر المفتوح , التطوير .... الخ , اللغة ما زالت في البداية و لكن قد تتطور و المبرمج يقول أنه سيجعلها مفتوحة المصدر عندما تنتهي النواة بشكل كامل ... و من ثم اللغة مازالت في النسخ التجريبية ..

و في النهاية لكم مني السلام

لماذا الاحباط يا شباب الفكرة مازالت في أولها, و لو هدف هذه اللغة تعليم مبادئ البرمجة في المدارس فهو هدف رائع, بالتوفيق

اقتباس

لماذا الاحباط يا شباب الفكرة مازالت في أولها, و لو هدف هذه اللغة تعليم مبادئ البرمجة في المدارس فهو هدف رائع, بالتوفيق

عندك حق المهم الهدف ؟؟؟

ولكن لابد اننظرالي واقع البرمجة العربي و نحاول نغير من انفسنا و نمشي و نطور اي فكرة جديدة بدل ما

نقول عنها انه غير مجدية ؟؟

يسعدني ويؤسفني بنفس الوقت التدخل

يسعدني لأني كنت من مطوري اللغة ويؤسفني لأنني لم أكن أريد التدخل في مثل هكذا مواضيع ولكنه واجبي

Omar Eladel كتب:

الهدف من لغة (ج) هدف تعليمى , لكن قل لى , هل اصبحت اللغة الاولى تعليميا فى الوطن العربى ؟؟

هل اضافت شئ للعلوم ؟ و هل اضافت شئ للانماط البرمجية المعروفة ؟

بالنسبة لى , لغة (ج) لغة فاشلة , لأنها لم تحقق الاهداف المصممة من اجلها

هي بصراحة لم تضف مفهوماً جديداً ولكنها بالتأكيد أضافت شيئاً ...

Omar Eladel كتب:

انا اعرف ان كل عمل يبدأ بخطوة و ايضا ما اعرفه ان ما يبدأ قوى و يتم تطويره باستمرار يستمر فى المقدمة , و ما يبدأ ضعيف ليس شرط ان يستمر ضعيف او يستمر قوى .

لو انتظر مخترع اللغة فترة من الزمن حتى تكون اللغة متطورة بشكل كبير و كافية لبناء برامج قوية ساعتها ستجد اغلب الناس يشجعونه على الاستمرار و يساعدونه فى تطوير اللغة

ما المانع ان كان نشر المشروع على موقع sourceforge حتى ينتشر و يساعده فى التطوير عدد كبير من المبرمجين و ان يبدأ المشروع برخصة GPL

ثم اذا وجد النجاح يغلق المصدر و التطوير و يقوم بعمل مراجع رسمية للغة و يساعد على نشرها

قل لى , ما هو عدد الناس فى العالم الذين يعرفون اللغة العربية غير العرب و بعض المسلمين ؟؟

هل الان اللغة العربية هدف للناس ليتعلموها لكثرة الكتب و المراجع العلمية المكتوبة بها

يجب الا ندفن رأسنا فى التراب و نقول لغة ناجحة و اول لغة برمجة عربية عالية المستوى , انا اريد الدلائل على انها لغة تستحق ان نتعلمها و نبرمج بها .

بصراحة وبكل صراحة قل لي أين هم هؤلاء "المطورين" الذين تتكلم عنهم؟؟! طرح موضوع قبل فترة عن تعاون بين مبرمجي php وعندما شاركت بالموضوع وطلبت منهم الانضمام إلى مشروع موقع "مهمات" لم يشارك أحد ولم أعد أرى الردود الحماسية التي كانت تظهر كل دقيقة !!!! إلا أخ واحد وهو غير متفرغ الآن :D

المشكلة الكبرى بالنسبة ل ج أن مطوري اللغة كانوا أربعة (الدكتور عمار, طالبين معي بالكلية وأنا) ... أنا توقفت منذ فترة لتحولي كلياً لمجال الويب ... والدكتور عمار توقف أيضاً لظروف العمل الصعبة وللظروف المتعبة في الوطن العربي فبالكاد يكمل يومه التعليمي ويرى عائلته فقل لي متى سيفرغ لتطويرها؟ والشخصين الآخرين أيضاً تركا الموضوع مؤقتاً ولا أدري إن كانا سيكملان؟! ... المشكلة الآن أن الظروف المعيشية تزداد صعوبة ولا راعي لمثل هكذا مشروع !!! إذن المشروع الآن يؤسفني أن أقول أنه متجمد ولحين انتهاؤكم من النقاش اتمنى أن تكونوا قد استغليتم هذا الوقت بفعل شيء آخر بدلاً من نقاش عقيم ... فلغة ج معروفة أهدافها من موقعها ومن المنتدى الخاص بها وشرحت لكم وضعها الراهن فلاداعي لمزبد من النقاش

إضافة:

ويؤسفني أن أقول عنك يا أخ عمر أنك متشائم

شيء آخر أخبرني كم واحد منكم مشترك بتطوير مشروع بالسورس فورج !!!!!!!!!!

خالد_الحوراني كتب:

إضافة:

ويؤسفني أن أقول عنك يا أخ عمر أنك متشائم

شيء آخر أخبرني كم واحد منكم مشترك بتطوير مشروع بالسورس فورج !!!!!!!!!!

اولا : انا سعيد بتدخلك اخى خالد -_-

ثانيا : انا لا متشائم ولا شئ لكن كل ما فى الامر , لو نويت الدخول فى برمجة لغات البرمجة لن ابدأ فى موضوع انا اعرف انى لن افيد فيه لسبب بسيط , انا حاليا لا املك فكرة متميزة تفيد فى البرمجة , و ايضا هناك المئات من لغات البرمجة و العشرات من الانماط البرمجية , لكن عد معى عدد اللغات و الانماط المعروفة و المميزة و المشهورة ستجد ان العدد يساوى 1\10 ان لم يكن اقل من العدد الكلى , فاضافة لغة لن تفيد غير جانب واحد و هو جانب مطورى اللغة

ثالثا : بالنسبة لاشتراكى فى مشاريع Sourceforge , مستواى الحالى لا يسمح بالاشتراك فى مشاريغ ضخمة , انا يا دوب بأفك الكود :wub: لكن عندما اصل لمستوى يرضينى , بالتأكيد سأشترك ان شاء الله

صدقنى اخى خالد , لن يفيدنا فى البرمجة الا الخروج من الحلقة الغير منتهية Infinite Loop الذى يسمى قواعد البيانات .

يجب ان تكون هناك شركات لـ System Programming و لصنع برامج utilities و برامج على مستوى Kernel mode

بارك الله فيكم

ياعيني عليك ياعادل هذا كلام منطقي الآن ... وبالنسبة لموضوع الشركات الذي تطرحه فللأسف الشركات عندنا تسعى كلها للربح السريع فلا يوجد مستثمر يفكر بالاستثمار بعيد الأجل ... هل جربت لغة ج ؟؟ جربها فعلاً جميلة وسهلة

@ خالد : انا دخلت المنتدى هناك ويبدو ان تخمينى طلع فى محله بخصوص خالد اللى هناك B) (صدفة عجيبة بس جائت هكذا )

مشكلة ال ج انت قلتها هنا هناك بشكلين مختلفين , يا أخى لماذا الاثره فى مشروع وفى فترة زمنية عربية لا تحتمل هذا , اذا كنتوا وصلتوا لمرحلة جيده فى Interpreter جيد

أتغلقون ال Source الخاص بة كل هذة الفترة .. طبعا حدث ما هو متوقع كل منكم انشغل بالحياه ومات المشروع لانكم خفتم من نشره - على كلامك انت و اصحابك هناك - وهكذا فعلا تعبكم اصبح فشنك

بالنسبة للغة على حد ما قرأت حتى بفهم الناس هنا هى Intrepreted حتى الان لا تعمل خارج ال IDE الخاص بها وهو الخوارزمى الامكانيات اقرب ما تكون الى ال Logo بعض الخوارزميات البسيطه + الرسم (أعتقد انها ابسط من اللوجو فى الرسم لا سلحفاه ولا يحزنون -_- ) على كلاهم والله أعلم ال Behind Code لا يعتمد بشكل مباشر على Intrepreter خاص بلغة اخرى وانما يصل الى لغة وسيطة ينفذها "الخوارزمى"

على كل هذا ليس أبداا المشروع الاول للغة عربية هناك غرية كثير ومنهم من تعدى ال ج ووقف ايضا كالعاده لنفس اسباب المشاريع العربية