الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

المنتدى في ورطة

بدأه Feras Nasser في 19 يوليو 2008 · 11 رد · 1,859 مشاهدة · في المساعدة في استخدام المنتدى
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

السلام عليكم أخواني الأعزاء،

المنتدى "ما شاء الله" في كل يوم يزداد عدد أعضائه، والمواضيع في زيادة، وكل مالها تتشعب، وهذه نتيجة طبيعية لحال منتدى اجتمع فيها الخبراء والمتعلمين والباحثين عن المعلومة.

في نظري، وجود الكم الهائل من المعرفة في مختلف الأبحر في مجال البرمجة يشكل عقبة للوصول للمعرفة والمعلومة، وإندثار بعضها في صفحات الماضي بسبب تراكمها عبر الوقت.

فقام البعض من الإدارة بمحاولة مساعدة المنتدى بالإبحار فبادرة بمبادرة جميلة جدا وهي إنشاء قسم خاص للمواضيع المميزة رغبتا في إبراز كل موضوع ذات قيمة قد يستفيد منه العضو. كانت في البادية فعالة ولكن مالبثت أن غرقت هيا الأخرى لوجود مواضيع كثيرة مميزة مما أبطل مفعولها. كما أن عملية إختيار المواضيع "في نظري" تتم من قبل بعض الأشخاص (جزاهم الله الف خير وعافية على المجهود) ولكن الم يحن الوقت لفتح المجال للعامة من الأعضاء إبداء رأيهم فيما هو مميز وأخذ وجهت نظرهم في المواضيع؟

في الوقت الحالي تتطور الإنترنت حيث أصبح من يعززها ويقومها هو المستفيد وليس المشرف على الموقع، والأدلة كثيرة ( مثل وكيبيدا، ودليشز، وستمبل، وفلكر...... الخ)، ودعم هذا التوجة Web 2.0 حيث أصبحت التقنية أكثر تفاعليا، حيث توفر للزائر أدوات من خلالها يبدي رأية ويصنف ويقييم.

ما أود أن أقترحة على الإدارة توفير حاصية التصنيف للمواضيع أو Tagging. لأنه لا يخلو موقع ذات مواد كثيرة أو Huge Content (مثل Youtube) من هذه الخاصية. لما توفر هذه الخاصية من مميزات، سأذكر بعضها:

- تحديد ما يتحدث عنه الموضوع

- فهرست المواضيع

- تكوين نمط (بالإستفادة من مشاركة الأعضاء) حيث يتم تصنيف المواضيع بعبارات رمزية "كلمة أو كلمتين"

- وجود طريقة للبحث على خلاف الطرق التقليدة الموجودة في المنتدى

- إبراز المواضيع المهمة حسب الرأي العام

مع العلم تم كتابة موضوع في السابق لإيجاد هذه الخاصية ولكن غرق ما بين المواضيع واندثر..........................

هذه بعض المصادر لمن يرغب البحث في موضوع "التصنيف الجماعي ومشاركة المعرفة":

http://www.ted.com/index.php/talks/clay_sh...laboration.html

http://www.slideshare.net/kanter/tagging-f...owledge-sharing

http://en.wikipedia.org/wiki/Folksonomy

http://arxiv.org/ftp/cs/papers/0508/0508082.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Semantic_Web بعض التوجهات الأخرى لجعل المعلومة والمعرفة مترابطة على شبكة الإنترنت دون تدخل بشري لتحديد مدى ترابطها

عذرا على الإطالة وأمل أن أجد من يفهم قصدي بفائدة وجود مثل هذه الخصائص لتحسين المنتدى لما هو أفضل.

تحياتي للجميع

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة Feras Nasser في 20 يوليو 2008 في 09:24

سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته

#2

حسنا كبداية للمواضيع المميزة فظهورها في المنتدى يتم جراء عملية تقييم المواضيع ;) , أي موضوع له 4 أو 5 نجوم سيظهر بشكل عشوائي في شريط المواضيع المميزة بشكل مباشر ..

لم نعلمكم بهذا الأمر من قبل والسبب لكي لاتقوم مجموعة الأعضاء بإستخدام هذه الخاصية بشكل عقيم وعشوائي , لكن من يوم أمس تمت عملية منع مجموعة الأعضاء من التقييم .

فحاليا من يحق لهم تقييم المواضيع ,هم جميع المجموعات ماعدا مجموعتي الأعضاء والأعضاء الجدد فلايحق لهم التقييم توخيا للمصداقية .

فيمكن حاليا أن تقييم أي موضوع ترغب في أن يظهر كموضوع مميز وسيظهر بشكل مباشر .

-------

بالنسبة لل tags سنرى فيها قريبا جدا .

banner_60_468.gif

NOTHING IS IMPOSSIBLE

#3
اقتباس
فحاليا من يحق لهم تقييم المواضيع ,هم جميع المجموعات ماعدا مجموعتي الأعضاء والأعضاء الجدد فلايحق لهم التقييم توخيا للمصداقية .

أليس من الأفضل منع الشخص من تقييم موضوعه .

''‏اللهم إني أسالك إيمانا دائما وأسألك قلبا خاشعا وأسألك علما ‏نافعا وأسألك يقينا صادقا وأسألك دينا قيما وأسألك العافية من كل ‏بلية''

'‏اللهم أغفر للمؤمنين و المؤمنات و المسلمين و المسلمات الأحياء ‏منهم و الأموات'

www.it-scoop.com

#4

اذن يمكن للعضو أن يسجل بمعرف آخر ويقيم موضوعه بالمعرف الآخر :D

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة hazzoom في 20 يوليو 2008 في 15:29

#5
hazzoom كتب:
اذن يمكن للعضو أن يسجل بمعرف آخر ويقيم موضوعه بالمعرف الآخر :D

اذن يمكن للعضو أن يسجل بمعرف آخر و ينشط في مجال ليترقى إلى رتبة عضو شرف فيقيم مواضيع عضويته السابقة :P .

''‏اللهم إني أسالك إيمانا دائما وأسألك قلبا خاشعا وأسألك علما ‏نافعا وأسألك يقينا صادقا وأسألك دينا قيما وأسألك العافية من كل ‏بلية''

'‏اللهم أغفر للمؤمنين و المؤمنات و المسلمين و المسلمات الأحياء ‏منهم و الأموات'

www.it-scoop.com

#6
HGB كتب:
حسنا كبداية للمواضيع المميزة فظهورها في المنتدى يتم جراء عملية تقييم المواضيع ;) , أي موضوع له 4 أو 5 نجوم سيظهر بشكل عشوائي في شريط المواضيع المميزة بشكل مباشر ..

لم نعلمكم بهذا الأمر من قبل والسبب لكي لاتقوم مجموعة الأعضاء بإستخدام هذه الخاصية بشكل عقيم وعشوائي , لكن من يوم أمس تمت عملية منع مجموعة الأعضاء من التقييم .

فحاليا من يحق لهم تقييم المواضيع ,هم جميع المجموعات ماعدا مجموعتي الأعضاء والأعضاء الجدد فلايحق لهم التقييم توخيا للمصداقية .

فيمكن حاليا أن تقييم أي موضوع ترغب في أن يظهر كموضوع مميز وسيظهر بشكل مباشر .

-------

بالنسبة لل tags سنرى فيها قريبا جدا .

لم أكن أعلم ذلك، كلام جميل.

ولكن أملي أن عملية أنه "سيظهر بشكل عشوائي في شريط المواضيع المميزة" يكون ذات محور أي على مبدأ Pivot Browsing، لأن العلة ليست في المجهود المبذول للتطوير الشريط ولكن المشكلة في إعتماد الأرقام بدل الــ Tags.

أنا معاك بفكرة 5 أو 4 = موضوع مميز، ولكن في أي مجال؟ من أي ناحية؟ ماهو المميز فيه؟. حيث أن الأرقام تعطي فكرة عامة أو ما يشابة ما ذكر في المصدر "http://arxiv.org/ftp/cs/papers/0508/0508082.pdf" بأنه عبارة عن "Basic Level" وهذا اقتباس

Reflecting the cognitive aspect of hierarchy and categorization,

the “basic level” problem is that related terms that describe an

item vary along a continuum of specificity ranging from very

general to very specific;

Page 2- Section 2.1

إذا كان على مستوى الكلام هناك مشكلة ما هو عام بالدلاله وهناك ما هو خاص لمفهوم الأشياء، فما بالك بالأرقام التي لا تسمن ولاتغني. فما هو الفرق بين موضوعين لهم التقييم 5أو 4؟

ولاحظ أخي الكريم، الهدف من الـــ Tag هو تكون سحابة للتصنيف، راجع المصدر هذا http://en.wikipedia.org/wiki/Folksonomy وهذه اقتباس

tag clouds are frequently used to visualize the most used tags of a folksonomy

أملي أخي أن الفكرة وصلت

سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته

#7
اقتباس
اذن يمكن للعضو أن يسجل بمعرف آخر و ينشط في مجال ليترقى إلى رتبة عضو شرف فيقيم مواضيع عضويته السابقة

هذه إحدى مهام المجموعات التي تستطيع التقييم .. أن تقيم مواضيعك المهمة شيء ممتاز جدا ومطلوب لنتعاون في عملية إبراز هذه المواضيع بدلا من البحث عنها في الأقسام .

ولاتخف فإذا قيمت إحدى مواضيعك ب 5 نجوم ولم تكن ذات فائدة , فنحن نقوم بالدخول على هذه المواضيع بشكل تلقائي وسنفتح موضوع للتبليغ عن المواضيع غير المميزة الظاهرة في شريط المواضيع المميزة , وسيدخل أي شخص من ال 288 عضو المخول لهم بالتقييم ويقيم الموضوع بنجمة واحدة وسيصبح المعدل في هذا الموضوع 3 نجوم ولن يظهر الموضوع مرة أخرى ;)

اقتباس
لأن العلة ليست في المجهود المبذول للتطوير الشريط ولكن المشكلة في إعتماد الأرقام بدل الــ Tags.

أنا معاك بفكرة 5 أو 4 = موضوع مميز، ولكن في أي مجال؟ من أي ناحية؟ ماهو المميز فيه؟. حيث أن الأرقام تعطي فكرة عامة أو ما يشابة ما ذكر في المصدر

أخ فراس .. تريد أن نستخدم ال tags لإظهار المواضيع المميزة ؟

سنستخدم ال Tags إن شاء الله قريبا لتحسين موضوع البحث وإيجاد النتائج .. لكن إظهار المواضيع المميزة أمر آخر فكيف يمكن أن نستفيد من Tags في ذلك ؟

banner_60_468.gif

NOTHING IS IMPOSSIBLE

#8

يا أخ فراس المنتديات قائمة على فكرة ال tags !!!

يعني كل قسم في المنتدى هو tag ..

#9
HGB كتب:

أخ فراس .. تريد أن نستخدم ال tags لإظهار المواضيع المميزة ؟

سنستخدم ال Tags إن شاء الله قريبا لتحسين موضوع البحث وإيجاد النتائج .. لكن إظهار المواضيع المميزة أمر آخر فكيف يمكن أن نستفيد من Tags في ذلك ؟

لما لا يكون كذلك، عند وجود Tag اسمه "مميز" قام اكثر من شخص بإختيار نفس العبارة ويتكون لك عدد كبير منها فإذا الموضوع فعلا مميز. بمعنى أخر موضوع اختير أو كتب عنده مميز ثلاث مرات ليس كمثل موضوع ذكر انه مميز 100 مرة.

ومن خلالها يتم عرض المواضيع المميزة.

اقتباس
يعني كل قسم في المنتدى هو tag ..

كلامك صحيح، ولكن عودة للنقطة التي ذكرتها سابقا، هو tag عام للقسم وليس للموضوع، مثال قسم الجافا يوجد فيه موضوع عبارة عن كود مثال أو تثبيت أو تطبيق ........... الخ وهذه عبارات متفرعة من قسم الجافا.

فيمكن ان نستنتج ان للــ Tag انواع:

- منها ما يحدد نوع الموضوع في صياغ معين

- ومنها ما يعتبر رأي، مثل مميز أو فكرة جديدة أو غريب ...... الخ

وهناك أنواع لأنظمة الــ tag منها المقنن ومنها المفتوح:

النوع الأول: يحدد عدد من الــ tags، حيث لا يمكن النشوز عنها.

الثاني: تترك الحرية للشخص للتعبير بكتابة.

ولكل مميزات وعيوب

الأول من عيوبة عدم إمكانية الحصول على وجهة نظر القارء للموضوع (لأنه قد يكون عده وصف غير مذكور)، والميزة فيها تقنين الإختيارات مما يساعد أتمت بعض التطبيقات عليها (مثل موضوع "مميز" حيث يمكن كتابة كود يختار كل مميز ويعرض. كما يمكن عد الــ tags لتحديد ما التوجة العام لوصف الموضوع أو النط.

أما الثاني فهو يعطي حرية للتعبير ووصف ادق لمحتوى المواضيع ولكن من عيوبة كثرت العبارات واختلاف اختلافها، مثل شخص يكتب مميز واخر يكتب مميز جدا وأخر يكتب رائع وكلها لها نفس المعنى. راجع الــ pdf أعلاه للتعمق في الموضوع أكثر.

أما أنا فأرى أن يكون هناك هجين بين النوعين حيث يتوفر قائمة للــ tags وخانه لإضافة tag غير موجود، مما يعطي فاعلية أكثر للنظام.

وصدقوني من خلال نظام الــ tags وترك الشخص بحريته سيتشكل لديك قائمة ووصف لم يخطر على بالك، كما أن وجود مثل هذا النظام سيوفر طريقة جدا ممتازة للبحث وتصنيف المواضيع.

قد يقول البعض لن يشارك إلا القليل في هذا النظام، وردي هو أن 80% من التصنيف سيكون من قبل 20% من الأعضاء (راجع Rule 20/80).

سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته

#10

لماذا لايتم فتح موضوع في قسم المواضيع المميزة تضعون فيه كل موضوع مميز مثل ما فعل الأخ عبدالعزيز .

''‏اللهم إني أسالك إيمانا دائما وأسألك قلبا خاشعا وأسألك علما ‏نافعا وأسألك يقينا صادقا وأسألك دينا قيما وأسألك العافية من كل ‏بلية''

'‏اللهم أغفر للمؤمنين و المؤمنات و المسلمين و المسلمات الأحياء ‏منهم و الأموات'

www.it-scoop.com

#11

إذاً هكذا سنحصل على زليون :D تاج !!!

لامكن عمل tags للمنتديات ... باختصار ... لأنه في كل موضوع سيقفز أحدهم ويقول أريد ال tag الفلاني وال tag العلاني وبعد شهر سينتلىء المنتدى بال tags

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة خالد_الحوراني في 21 يوليو 2008 في 00:41

#12
خالد_الحوراني كتب:
إذاً هكذا سنحصل على زليون :D تاج !!!

لامكن عمل tags للمنتديات ... باختصار ... لأنه في كل موضوع سيقفز أحدهم ويقول أريد ال tag الفلاني وال tag العلاني وبعد شهر سينتلىء المنتدى بال tags

الزليون هي الي محتاجينها، وخلي كل واحد يختار الي يشوفه مناسب، لأنك في الأخير ستختار أكثر الــ Tags استخداما مع الموضوع ( مثل أكثر خمسة أو عشرة) فليست مشكلة هذه.

ومن يرغب في استعراض جميع الــ tags لموضوع معين يكون هناك رابط يوجه لصفحة فرعية يشوف فيها باقي القائمة.

وكما قلت سابقا أمل ان نستخدم نظام هجين يجمع مابين النوع الأول والثاني من أنظمة الــ tags (المقنن والمفتوح).

ووجود كمية كبيرة من الــ tags يعطي دقة أكثر لوجهات النظر فهو شئ حميد.

ولا يا أخوي خالد؟؟

سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته

مواضيع مشابهة