الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

دائرة مجربة

بدأه النجار2 في 14 يوليو 2010 · 22 رد · 5,404 مشاهدة · في التحكم الصناعي وربط الحاسب بالعالم الخارجي
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#1 صاحب الموضوع

السلام عليكم

قمت بشراء مواتير vexta يابانية الصنع وعندما حاولت تجميع دريف مناسب لها وجدت ان اطرافها 5 اطراف ومكتوب عليها 5 phase هل هناك دائرة مجربة لمثل هذه الانواع من المواتير او هل يمكن تحويل هذه المواتير لتعمل مع دوائر اخرى؟

صورة الموتور هنا

33791608.png

غريب ان الموضوع لا يرضى الادراج الا بعدد معين من الحروف المهم لم اجد ما اقوله فهذا كل ما فى الامر اين اجد الدائرة المجربة لمثل هذه المواتير

السلام عليكم

#2

الخمس اطراف هى نفس الست اطراف يمكن تشغيل المحرك unipolar خمس اطراف على دائرة محرك ست اطراف لك عليك ان تحدد الطرف المشترك

وهو الطرف الذى سعطيك اقل قراءة مقاومة مع بقية الأربع اطراف

موقع البرنامج

مبارك لشعب تونس photo-thumb-42837.png

#3
حريف برمجة كتب:

الخمس اطراف هى نفس الست اطراف يمكن تشغيل المحرك unipolar خمس اطراف على دائرة محرك ست اطراف لك عليك ان تحدد الطرف المشترك

وهو الطرف الذى سعطيك اقل قراءة مقاومة مع بقية الأربع اطراف

اخي حريف برمجة لايمكن باي حال ان يكون المحرك الخطوي ( 5phase) مماثل للمحرك الخطوي ( 4phase) لا من حيث عدد الملفات ولامن حيث وحدات القيادة

حيث ان المحرك الخطوي(5phase) ياتي على ثلاثة اشكال

الشكل الاساسي القابل للاستخدام وفق مايراه المستخدم اي له (10) اسلاك او اطراف

الشكل الثاني (6) اسلاك او اطراف خمس ملفات وسلك مشترك ويحتاج الى (5) ترانزستورات

الشكل الثالث (5) اسلاك ويحتاج الى (10) ترانزستورات

ودارة قيادته نوعان نصف خطوة او خطوة كاملة تتم وفق بناء دارة يتم اختيارها اما بواسطة البوابات المنطقية او الاقل حجما باستخدام البرمجة للمتحكمات وحسب طريقة الربط

وبقارنة مع المحرك(4phase) ذو (5) اسلاك او اطراف نجد ان هذا المحرك نقصد (4phase) له خمس اسلاك اي اربع ملفات وشريط مشترك او (6) اسلاك وهنا يكون سلكان كمشترك

نشير هنا ان هذه المحركات نقصد ( 5phase) تمتاز بقوة شد اكبر من مثيلاتها بالحجم الميكانكي من المحركات الخطوية (4phase)

نرفق ملف يتحوي على صور تبين محتوى المحرك ( 5phase) من حيث الملفات

5hase.rar

#4

اخى الكريم انا اتحدث عن ال unipolar خمس اطراف طرف مشترك واربع أطرفا المشترك هو center tab لمفين

كان عندى محرك بنفس المواصفات وغشتغل على دائرة لمحرك ست أطراف المبدأ واحد ولم اذكر موضوع ال Multiphase انا لم اتعامل معهم حتى الآن

موقع البرنامج

مبارك لشعب تونس photo-thumb-42837.png

#5
حريف برمجة كتب:

اخى الكريم انا اتحدث عن ال unipolar خمس اطراف طرف مشترك واربع أطرفا المشترك هو center tab لمفين

كان عندى محرك بنفس المواصفات وغشتغل على دائرة لمحرك ست أطراف المبدأ واحد ولم اذكر موضوع ال Multiphase انا لم اتعامل معهم حتى الآن

اخي الكريم حريف برمجة وجدت ان طالب السؤال قد عرض صورة المحرك ومكتوب على المحرك (5phase) وقد صرح بالكتابة ايضا بان محركه هو

( 5phase ) عرفت انك لم تنتبه لذلك بل ما لفت انتباهك قوله ان المحرك له خمس اسلاك فانت تتكلم عن محرك تمتلكه وليس المحرك الذي تم عرضه من قبل الاخ السائل

لذلك قمت بكتابة الرد لاجعلك تعيد تسطير رد ك وان متاكد من انك تمتلك فكر علمي يبيح لي لفت انتباهك نظرا لتصفحي المنتدى بشكل مستمر منذ اكثر من تلاث سنوات مرت هذا من ناحية

ومن ناحية اخرى اتوقع منك كما اتوقع من نفسي ان نكتب ردود لتصل معلومات صحيحة الى من يرتادوا المنتدى وتقيل التصحيح المتبادل ولكي لا تختلط الامور على من يتصفح صفحات المنتدى وكل منا وقع او سيقع بهفوة واخوانه بالمنتدى سيحاولون لفت الانتباه او وضع استفسار

اي في كل الاحوال ما نتقصده من حسن التصحيح للمعلومة لا نهدف به الاشخاص بل الهدف هو مضمون المعلومة المطروحة حصرا

كل عام وانتم بخير بمناسبة رمضان

#6

نعم أخى الكريم شكرا على لفت الإنتباه

موقع البرنامج

مبارك لشعب تونس photo-thumb-42837.png

#7
حريف برمجة كتب:

اخى الكريم انا اتحدث عن ال unipolar خمس اطراف طرف مشترك واربع أطرفا المشترك هو center tab لمفين

كان عندى محرك بنفس المواصفات وغشتغل على دائرة لمحرك ست أطراف المبدأ واحد ولم اذكر موضوع ال Multiphase انا لم اتعامل معهم حتى الآن

عرفت اخى انك منذ البداية لم تفهم قصدى لذلك توقفت عن التعليق لكن الاخ جزاه الله خير فتح الموضوع من جديد وايضا جزاك الله كل خير حريف برمجة فطالما ساعدتنى ولم تبخل على بعلم ابدا

فجزا الله كل من علمنى ومن ساعدنى ومن له الفضل على كل خير

وكل عام وانتم بخير

والسلام عليكم

#8

نعم اعتذر عن عدم قراءة الموضوع بإتقان

أرجوا الا يكون هذا المحرك ما كنت تجرب عليه طوال تلك المدة

موقع البرنامج

مبارك لشعب تونس photo-thumb-42837.png

#9
النجار2 كتب:

السلام عليكم

قمت بشراء مواتير vexta يابانية الصنع وعندما حاولت تجميع دريف مناسب لها وجدت ان اطرافها 5 اطراف ومكتوب عليها 5 phase هل هناك دائرة مجربة لمثل هذه الانواع من المواتير او هل يمكن تحويل هذه المواتير لتعمل مع دوائر اخرى؟

صورة الموتور هنا

33791608.png

غريب ان الموضوع لا يرضى الادراج الا بعدد معين من الحروف المهم لم اجد ما اقوله فهذا كل ما فى الامر اين اجد الدائرة المجربة لمثل هذه المواتير

السلام عليكم

عندي اخو الموتور دة وبحاول اعمل دائرة تشغلة

ياريت نتواصل في هذا الموضوع

#10

السلام عليكم اخي العزيز هذه دائرة مجربة وشغالة 100% حيث قمت بتشغيلها العام الماضي عن طريق منفذ الطابع للحساب الشخصي

اولا عليك ان تقوم بقياس الاؤم بين جميع الاطراف والطرف الذي يقراء اقل قرائة هو الارضي كما في الصورة

ثم تعيد قياسها لمعرفة بقية الاطراف

ثم تقوم بربط الدائرة التالية

post-237920-046205300%201292603448.gif

وان شاء الله تحصل على النتيجة المطلوبة باذن الله

ملاحضة قد تكون هذه الدائرة بدائية نوعاما اذا كان لدى الاخوة بعض المقترحات ارجو ان لايبخلو علينا بها وساقوم انا بالتطبيق

مع الشكر

post-237920-046205300 1292603448_thumb.g

المرفقات
stepper.gif
#11

هناك شئ ما لم أفهمه اخى فى رسمتك هل ال vcc موجب بالنسبة للأرضى ام انه سالب

اذا كان موجب فلا اعتقد ان دائرتك تعمل لأن الترانزستور من نوع pnp

وان كان ال vcc سالب فيجب ان يكون الجهد على قاعدة الترانزتور سالب وحتى لو حدث هذا الترانزستور يعمل ك emitter follower فى احجام المحركات الكبيرة لا يمكن ان يوصل على منفذ الحاسب مباشرة

موقع البرنامج

مبارك لشعب تونس photo-thumb-42837.png

#12
عبدالله سعد محمود كتب:

السلام عليكم اخي العزيز هذه دائرة مجربة وشغالة 100% حيث قمت بتشغيلها العام الماضي عن طريق منفذ الطابع للحساب الشخصي

اولا عليك ان تقوم بقياس الاؤم بين جميع الاطراف والطرف الذي يقراء اقل قرائة هو الارضي كما في الصورة

ثم تعيد قياسها لمعرفة بقية الاطراف

ثم تقوم بربط الدائرة التالية

post-237920-046205300%201292603448.gif

وان شاء الله تحصل على النتيجة المطلوبة باذن الله

ملاحضة قد تكون هذه الدائرة بدائية نوعاما اذا كان لدى الاخوة بعض المقترحات ارجو ان لايبخلو علينا بها وساقوم انا بالتطبيق

مع الشكر

اخي بغض النظر عما ارسلته كدارة نفول انها لا تصلح نتمنى قراءة الموضوع من اوله الاخ عنده محرك (Vexta stepper Motor A4602-9415K) وقال له خمس اسلاك وهو ضمن عائلة تدعى (NEMA34) من حيث التقسيم العائلي للمحركات بناء على فولط التغذية والحجم وقوة الشد (العزم)

هذا المحرك له دارة تحتوي على 10 ترانزستور وتباع بالاسواق تحت اسم تجاري (Driver CSD5814N) ووحدة القيادة تعمل وفق نظام نصف خظوة اي يحتاج بالنالي 3000 نيضة ليدور 360 درجة لان دقته هي (0.12)درجة

ولمن احب معرفة المواصفات للمحرك بشكل لمعرفة الفولط والابعاد والسعر كوحدة ميكانيكية مركبة متكاملة اليكم الرابط :

http://cgi.ebay.it/quarto-asse-cnc-completo-x-fresa-4th-axis-NEMA-34-/320629303939

ولعل البعض يقول لماذا لايتواجد مخططات او على الافل بعض المشاريع لقيادة مثل هذه المحركات رغم دقة عملها

السبب معروف نفص البيانات حول المحرك وكبر حجم دارته وارتفاع تكلفة بنائها مع تعقيداتها ويسبب تواجد الايسط منها وكذلك الاسرع والاهم من ذلك هذه النوعية من المجركات تباع مع ووحدات القيادة التابعة لها ومن مصادر معدودة ومحدودة

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة maaas76 في 18 ديسمبر 2010 في 03:54

#13

متاسف اخواني لم انتبه عل الترانسستور اولا

ولم انتبه انه الماتور 5 اطوار

الترانسستور من نوع npn لكن في الرسم قد اخطأت اعذروني

#14

دائرة اخرى قد تتوالم مع الماتور الموجود

post-237920-097600300%201292716251.gif

تربط هذه السواقة على كل طرف واحدة

post-237920-097600300 1292716251_thumb.g

المرفقات
stepper1.gif
#15

انتمى تصفح المرفق الاول بصيغة (pdf) لمعرفة أكثر حول الجدول المنطقي لقيادة المحرك الخطوي (5ph )

كما يمكن الحصول على بيانات اكثر من الرابط التالي :

http://www.google.com/#hl=ar&lr=&&sa=X&ei=02oNTdeRFM_Mswb6qtT_DA&ved=0CAYQvwUoAQ&q=new+pentagon+driver+output+circuit+diagram&spell=1&fp=1&cad=b

والمرفق الثاني يبين كبقية بناء قيادة المحرك بطريق يمكن ان تكون بسيطة لكنها تعتمد على مجمعات الرقمية

5PhaseNewPentBipolarDriver.pdf

2.pdf

#16

أخى الكريم الله يرضى عليك لا يمكن ان يكون اتجاه التيار فى الترانزستور عكس اتجاه السهم فى الترانزستور الموجود فى الأعلى (pnp( انت وصلت ال emitter على خرج الحمل والمجمع على مصدر موجب ولكى يوصل فى حالتك هذه يجب ان يكون الجهد على الحمل أعلى من جهد المصدر vcc وهذه لا يصلح ان يرتفع الجهد الخارج من الترانزستور عن جهد التغزية فى الحالات العادية

أعتقد ما قصدته هو ان تعكس الترانزتور الموجود فى الأعلى بحيث توصل المجمع collector على الخرج وال emitter على التغذية وحتى فى حالتك هذه يجب ان تكون اشارة القيادة اما Vcc لا تنقص عنها شيئا و صفر فولت فى حالة الخرج المنطقى المنخفض low غير ذلك ( وهذا ما سيحدث فى حالة خرج ال lpt مع الأخذ فى الإتبار الفولت المفقود على مقاومة الكابل ) ستجد ان الترانزستور فى الأعلى يعمل فى جميع الأحوال

معالجة بسيطة لك ما ذكرته هو الدئرة التالية

post-98519-085562800 1292759761_thumb.jp

الدائرة السابقة هى رسم توضيحى لعمل الترانزستورات وليس شئ جاهز للعمل ولا تصلح لقيادة أى نوع من المحركات الخطوية

هى اقرب شئ لأحض اضلاع دائرة H-Bridge

المرفقات
cir.JPG

موقع البرنامج

مبارك لشعب تونس photo-thumb-42837.png

#17
حريف برمجة كتب:

أخى الكريم الله يرضى عليك لا يمكن ان يكون اتجاه التيار فى الترانزستور عكس اتجاه السهم فى الترانزستور الموجود فى الأعلى (pnp( انت وصلت ال emitter على خرج الحمل والمجمع على مصدر موجب ولكى يوصل فى حالتك هذه يجب ان يكون الجهد على الحمل أعلى من جهد المصدر vcc وهذه لا يصلح ان يرتفع الجهد الخارج من الترانزستور عن جهد التغزية فى الحالات العادية

أعتقد ما قصدته هو ان تعكس الترانزتور الموجود فى الأعلى بحيث توصل المجمع collector على الخرج وال emitter على التغذية وحتى فى حالتك هذه يجب ان تكون اشارة القيادة اما Vcc لا تنقص عنها شيئا و صفر فولت فى حالة الخرج المنطقى المنخفض low غير ذلك ( وهذا ما سيحدث فى حالة خرج ال lpt مع الأخذ فى الإتبار الفولت المفقود على مقاومة الكابل ) ستجد ان الترانزستور فى الأعلى يعمل فى جميع الأحوال

معالجة بسيطة لك ما ذكرته هو الدئرة التالية

post-98519-085562800 1292759761_thumb.jp

الدائرة السابقة هى رسم توضيحى لعمل الترانزستورات وليس شئ جاهز للعمل ولا تصلح لقيادة أى نوع من المحركات الخطوية

هى اقرب شئ لأحض اضلاع دائرة H-Bridge

مشكور اخي العزيز حريف على هذا الايضاح

ولكن هنالك بعض الامور تعمل في الواقع ولا تعمل في السميوليشن

بالنسبة لي لقد جربت هذه الدائرة على اطراف ماتور dcعادي وكانت تعمل بصورة طبيعية ولكن لاتعمل على برامج السميوليشن

لان هذه الدائرة كانت في مشروع التخرج الذي نلت فيه شهادة البكلوريوس

وبالمناسبة ان الترانسستورات من نوع bdx53 وbdx54 هي مكونات الدائرة

مشكور اخي العزيز على التوضيح والتعقيب على طرحي للدائرة وارجو ان تطبق هذه الدائرة عمليا لترى النتائج

صورة الدائرة في المرفقات

post-237920-044673700 1292807081_thumb.g

المرفقات
stepper2.gif

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة عبدالله سعد محمود في 20 ديسمبر 2010 في 04:05

#18

أخى تأكد الله يكرمك انك لم توصل الترانزستور pnp كما انت موضع بالأعلى لان هذا يغر كل قوانين ال electronics

انت يهيئلى نفذت دائرة H-bridge وهذه هى دائرة من الإنترنت عشوائيا لم ارها وانا اكتب هذا السطر

bjt-schematic.gif

انظر الله يكرمك توصيل الترانزستورات

وهذا هو الموقع الذى اتيت بالصورة منه

http://www.mcmanis.com/chuck/robotics/tutorial/h-bridge/bjt-circuit.html

واحدة أخرى

hbridge.gif

الموقع

http://vb4arab.com/vb/showthread.php?p=432546

وانظر اتجاه السهم هنا استخدم emitter follower

وابحث فى أى مكان عن BJT H bridge ستجد نفس التوصية

اما ماحدث معك فى التنفيذ العملى فأعتقد انه بما ان الترانزستور مغلف فى علبة to-220 وهذه الوحدة يكون فيها تركيب الرجول b-c-e ربما اذا عكسته ستحصل على العكس تماما اذا كنت لم تنفذ تصميم الدائرة المطبوعة بنفسك ربما اختلط عليك الأمر

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة حريف برمجة في 20 ديسمبر 2010 في 04:38

موقع البرنامج

مبارك لشعب تونس photo-thumb-42837.png

#19

والله متاكد ومع ذلك لازم اشوف المصدر مالي وان شاء الله اردلك خبر

بس صبرك علي لان انا خارج العراق ادرس ماجستير بس اعطيني صبر

#20

اخي العزيز حريف والله تعذرني انت والزملاء بالمنتدى

كل انسان يخطئ بس الضاهر انا مزودها حبتين

كلامك صحيح الادائرة لا يمكن تنفيذها تحت اي مقياس

الدائرة التي استخدمتها هي

http://library.solarbotics.net/circuits/driver_4varHbridge.html

#21

لا عليك حصل خير

الله معاك ويوفقك فى دراستك

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة حريف برمجة في 20 ديسمبر 2010 في 12:54

موقع البرنامج

مبارك لشعب تونس photo-thumb-42837.png

#22

اخ حريف برمجة

راح انزل موضوع تطبق cnc لان عندي ملف يشرح ذلك بصورة مبسطة بعد اذنك راح ابداء بس ما اعرف هل ان الموضوع مكرر؟ لاتبخل علينا بردك الجميل اخي العزيز

#23

لا ليس هناك مشاكل من تكرار مواضيع الشرح ابدأ على بركة الله

موقع البرنامج

مبارك لشعب تونس photo-thumb-42837.png

مواضيع مشابهة