العمل في مجال التقنية بدول الخليج العربي

اعتقد ان سؤالك لو كان في قسم المجتمع يكون افضل ..

تحياتي العطرة ...

عندنا في امريكا او كندا الرواتب للخريجين الجدد حوالي 30 الف الى 40 الف دولار في العام قبل الضريبه، المطلوب ان تكون قد تعلمت جيدا و استثمرت وقتك الاضافي في مشاريع تزيد خبرتك.

اذا قادم من الخارج قد تحصل على راتب اقل قليلا، حسب الخبرة.

الراتب بيرتفع بعدها حسب المدينة، المدن الصغيرة حوالي 50 الى 60 الف، المدن الكبيرة قد يصل بعد 10 سنوات الى 100 الف، باستثناء نيويورك، هناك البعض بيعمل عدة دولارات في الساعة و هناك البعض بيعمل عدة مئات الدولارات في الساعة، و الاجارات غالية جدا، صديقة لي كانت تدفع اجار غرفة واحدة 4200 دولار في الشهر في نصف المدينة.

بالتوفيق.

في اية جامعة بتدرس ؟

T.5 كتب:

عندنا في امريكا او كندا الرواتب للخريجين الجدد حوالي 30 الف الى 40 الف دولار في العام قبل الضريبه، المطلوب ان تكون قد تعلمت جيدا و استثمرت وقتك الاضافي في مشاريع تزيد خبرتك.

اذا قادم من الخارج قد تحصل على راتب اقل قليلا، حسب الخبرة.

الراتب بيرتفع بعدها حسب المدينة، المدن الصغيرة حوالي 50 الى 60 الف، المدن الكبيرة قد يصل بعد 10 سنوات الى 100 الف، باستثناء نيويورك، هناك البعض بيعمل عدة دولارات في الساعة و هناك البعض بيعمل عدة مئات الدولارات في الساعة، و الاجارات غالية جدا، صديقة لي كانت تدفع اجار غرفة واحدة 4200 دولار في الشهر في نصف المدينة.

بالتوفيق.

في اية جامعة بتدرس ؟

شكرا لك زميلي على افادتنا بمعلومات عن امريكا و كندا

انا ادرس في جامعة يبرزيت بالقرب من مدينة رام الله :)

هناك ايضا اختلاف في فترة العمل

في الخليج فترة العمل محدودة، في النهاية سوف ترجع الى بلدك، ولا حقوق لك في الخليج، خارج العالم العربي، بعض من اوروبا او في امريكا او كندا او استراليا، سوف تحصل على الجنسية (في معظم الحالات، مع انها تعقدت قليلا هذه الايام)، و تصبح مواطن كامل الحقوق و الواجبات، انا اخذت معي 8 سنوات للحصول على الجنسية في نفس الوقت و انا باعمل.

لدي اقارب في الخليج ، و هم يعملون و هدفهم المغادرة الى اية دولة توفر لهم الجنسية لاحقا.

سنان محمد صالح كتب:

اعتقد ان سؤالك لو كان في قسم المجتمع يكون افضل ..

تحياتي العطرة ...

شكرا لك سنان لتنبيهي .... ارجو من مشرف القسم نقل الموضوع ...

T.5 كتب:

هناك ايضا اختلاف في فترة العمل

في الخليج فترة العمل محدودة، في النهاية سوف ترجع الى بلدك، ولا حقوق لك في الخليج، خارج العالم العربي، بعض من اوروبا او في امريكا او كندا او استراليا، سوف تحصل على الجنسية (في معظم الحالات، مع انها تعقدت قليلا هذه الايام)، و تصبح مواطن كامل الحقوق و الواجبات، انا اخذت معي 8 سنوات للحصول على الجنسية في نفس الوقت و انا باعمل.

لدي اقارب في الخليج ، و هم يعملون و هدفهم المغادرة الى اية دولة توفر لهم الجنسية لاحقا.

ولكن ... اين تتوفر فرص حيدة لمن هم مثلي ؟؟... انت تعلم ان السفر الى دول الغرب صعب و خاصة في ظل الازمة الاقتصادية العالمية و الحرب على العرب و المسلمين هذه الايام

اخي العزيز aboud

مرة قال لي صديق سافر الى لندن ..

في حلم العمل في شركات حاسبات او اتصالات ..

وللاسف لم يوفق .. والسبب انه ظن اهم شئ واهم شرط هو الاختصاص او الشهادة الجامعية .. لكن وسمعتها من الكثيرين وحتى الان من الاخت ( الاخ ) T.5 ان الخبرة لها عامل

وهناك يتم تمييز الخبرة بـ CV يعني لو كانت لديك سيرة ذاتية حافلة .. تستطيع ان تتعين

وكل نقطة جيدة تحسب لك .. مثلا

الشهادة الجامعية

هل عملت في شركة في الاختصاص الذي تريده ؟

كم المدة التي عملت فيها ؟

ماهي الخبرة التي استفدتها ؟

هل طورت مشروع جديد يخدم في هذه الحالة ؟

كم هي المشاريع المطورة من قبلك ؟

البحوث العلمية التي طورتها

هل لديك شهادة تقديرية عن مسابقة او مؤتمر او او ...؟؟

طبعا هذه الامور لا تكتبها مباشرة وانما يجب ان يكون مرفقا معها الاوراق الرسمية التي تثبت ذلك ..

قبل مدة وعندما بدأت فكرة السفر برأسي لاكمال الدراسة .. بدأت بالسؤال ... ووجدت هذه النقاط امامي .. وهي ستعجل من امر القبول وحتى الحصول على مبالغ من قبل الجامعة التي ادرس فيها .

فهل لديك من هذه الامور ؟؟

بما أنك خريج جديد فلا أنصحك كثيراً بالعمل في الخارج في الوقت الحالي. إلا في حالة وجود خبرة جيدة لديك. السبب هو أن عدد خريجي الحاسب في أنحاء العالم هائل. بالذات في الدول الغربية. والمنافسة على الوظائف، بالذات بسبب الأزمة الإقتصادية، شديدة جداً. قد تكون دول الخليج مكان جيد للحصول على الخبرة، ولكن كما تم ذكره سابقاً كن مستعداً للانتقال لأن فرصة الإنتقال إليها بشكل دائم ليست جيدة. بشكل عام تطبيقات الويب هي الإتجاه العام في العالم كله.

انا من رأيكم

انا ارى ان العمل في الخارج يحتاج للخبرة

بالتالي علي ان اعمل مدة سنة او سنتين مثلا لتحصيل خبرة

و ثم افكر بالموضوع

ما في حرب ولا بطيخ، في شوية في قناة الجزيرة، عمرها ما سكتت، طوال النهار مشكلة وراء مشكلة، حتى لو صار في العالم محبة و سلام ، راح يبثو الخبر مع موسيقة حربية ولاقطات رعب، و خبر عاجل عن مشاكل في المريخ ، ابي بيتفرج عليها، انا مسميها قناة قتل و زبح.

في الشركة التي اعمل بها الاف الموظفين، في طابقنا في 3 مبرمجين من غزة، 2 من القاهرة، عدة مبرمجين من الهند، من روسيا، من مصر، من بريطانيا، 2 من فرنسا، يمكن 10 من الصين، ....... (106 جنسيات) و القائمة طويلة.

الشهادة الجامعية مهمة اذا بدئت كمتدرب من الجامعة، يومها الجامعة مهمة، اما بعد ذلك فقدرتك هيا المهمة، انا في غضون 6 سنوات قابلت اكثر من 50 شخص للتوظيف (انا فقط باقيم المتقدمين، المدير بيوظفهم)

المقابلة سهلة

نحن نضع اعلان وظيفة، مثلا نبحث عن مبرمج C# و قامة من الخبرات

انت تقدم Resume في بريطانيا بيسموها CV و بتختلف قليلا.

في السيرة الذاتية بتوضح فيها الخبرة مقابل الاعلان الخاص بالوظيفة، في بعض الاحيان هناك اكثر من 100 سيرة ذاتية و فقط 3 او 4 منها لها علاقة بالاعلان، الباقي كله ارسل السيرة للتجربة فقط

في المقابلة المسئلة حظ و خبرة

انا شخص لا يعطي قيمة كثيرة لتعدد طبقات البرنامج، مثل Data Layer و Business Layer و .... ، اهم شيء لدي هو تركيب البرنامج بطريقة تجعله يعمل سريعا و ان يكون عمليا، ليس مهم ان يكون Object Oriented بصورة متكاملة، المهم ان يكون مفهوم، سهل الصيانة، موثق نوعا ما، و سريع و عالي الجودة و قدم في الفترة المطلوبة بالميزانية المحددة

اذا قابلني شخص و بدئت يشرح لي عن الطبقات و اهميتها و كيف سوف نضحي بفكرة البرنامج فقط من اجل وضع فكرة الطبقات، فما راح يتوظف :-)

زميلي عكسي، لو قابلته و ما شدت على اهمية الطبقات و البيوروقراطية ما بتتوظف، سوف تلاحظ ايضا ان مشاريعه متاخرة، و دائما بيلوم شخص اخر.

الاساس في التوظيف ان تفهم طلب الشركة، و تقنعهم بانك قادر على انجازه، الشركات الكبيرة لديها مشاريع كثيرة، و كل مشروع تدريه مجموعة من 10 الى 20 شخص، و الشخص الذي سوف يتخذ قرار توظيفك للمجموعة يجب ان يتاكد من انك سوف تنجز من ثاني يوم عمل، والا سوف يحتاج ان يسهر في الليل ليقوم بعملك.

هناك ايضا ازمة اقتصادية في بعد الاماكن، لو صدف و بحثت عن عمل في اسبانيا، فالبطالة هناك 22 بالمية، لو بحثت عن عمل في كاليفورنيا، فالبطالة عالية و بخبرات عالية، و في Yukon الحكومة سوف تدفع لك 10 الاف دولار مقدما لتنتقل هناك للعمل، المشكلة انها جنب القطب المتجمد :-)

ابحث عن عمل في المدن في المنتصف، و تدرب كثيرا في وقت الفراغ قبل ان تسافر، انا تدربت سنتين على مشاريع كثيرة في الزمانات قبل ما سافرت.

اقتباس

في Yukon الحكومة سوف تدفع لك 10 الاف دولار مقدما لتنتقل هناك للعمل، المشكلة انها جنب القطب المتجمد :-)

الوظيفيه فيها حياه أو موت والأرجح موت :)

كما رأيت وسمعت فإن العمل في دول الخليج ليس كما تتوقع خصوصا في السعوديه فالرواتب ليست كما يتصورها البعض

بالنسبه للدول الغربيه يجب أن تمتلك خبرات كبيره أما دول الخليج فالأهم هو الشهادات خصوصا في قطاع الحكومه ولن تستفيد أي خبره تذكر أما في القطاع الخاص فالأمر غير مريح فالكفيل أو الشخص الذي إشتراك أو المعبود بغير حق يمكنه تسريحك في أي وقت ويمكنه إيذاؤك بطرق كثيره وستصبح عبدا لديه إلا إذا قدر لك النجاه

لنتحدث بواقعيه رجاء وخصوصا بالنسبه للكفيل فالأمر معقد.

bastr3 كتب:

الوظيفيه فيها حياه أو موت والأرجح موت :)

كما رأيت وسمعت فإن العمل في دول الخليج ليس كما تتوقع خصوصا في السعوديه فالرواتب ليست كما يتصورها البعض

بالنسبه للدول الغربيه يجب أن تمتلك خبرات كبيره أما دول الخليج فالأهم هو الشهادات خصوصا في قطاع الحكومه ولن تستفيد أي خبره تذكر أما في القطاع الخاص فالأمر غير مريح فالكفيل أو الشخص الذي إشتراك أو المعبود بغير حق يمكنه تسريحك في أي وقت ويمكنه إيذاؤك بطرق كثيره وستصبح عبدا لديه إلا إذا قدر لك النجاه

لنتحدث بواقعيه رجاء وخصوصا بالنسبه للكفيل فالأمر معقد.

إذا لم تكن تعرف أحدا في دول الخليج أو لم تكن تعرف أحد له موطئ قدم جيد هناك، فنصيحة: إبقى بعيد عن هذه الدول لأنها ستكون صعبة جدا عليك، و لن تبقى فيها طويلا و إذا خرجت ستخرج مثلما دخلت...

اليوم غير ايام زمان، أيام زمان كان الشخص يذهب إلى هناك فيتحول إلى شخص غني، اليوم تذهب و تبقى كمان أنت (إذا لم تفشل و ترجع لبلدك خسران)

كثير ناس أعرفهم جاؤوا لعندنا وهم خريجين جامعات محترمة في مصر و أعرف بعضهم الآن يعملون سائقي سيارات تكسي!

ثانيا، لن تجد وظيفة خارج بلدك و أنت ليس لديك الخبرة التي تجعل الشخص يفكر بالدخول في إجراءات تعقيد الفيزا حتى يصدرها لك...

بالمناسبه ربما خلال هذا الشهر أنتقل للعمل في السعوديه :) فالراتب مغري مع أني متخوف ولكن صلاة الإستخارة والتوكل على الله تجعل الشخص مرتاح

بالنسبه للسعوديه فهي تختلف عن أي دوله أخرى من ناحية السكان فهناك الخيّر ومعنى ذلك أنه خيّر بكل معنى الكلمه والبعض الآخر شرير :) وقد سمعت عن الشريرين في السعوديه أما الأخيار فقد قابلتهم في كل مرة أذهب بها إلى هناك ولذلك بعض الأحيان لا أصدق أن مثل هؤلاء في السعوديه عندما يخبرني أحدهم ما فعل به الكفيل ولكن كثرة الأشخاص تجعلني أأمن بوجود الشر

للعلم عشت في السعوديه 16 سنه ولا أذكر أن واجهت مشاكل بها والشعب هناك طيب جدا وصادق بالتعامل , أتحدث عن المنطقه الشماليه , جده , المدينه , مكه

إذا ذهبت إل السعودية حاول أن تكون إلى شركة كبيرة وأن تكون هذه الشركة هي الكفيل. نظام الكفالة نظام سئ جداً، ورغم أن من يسيئ استخدامه هم قلة ولكنها تحدث أحياناً. لذا يجب توخي الحذر. وكما قال الأخ صالح، دول الخليج لم تعد كما كانت.

انصحك اخي الكريم ان تأخذ خبرة اولا قبل السفر خبرة عن طريق مشايع برمجيه تفعلها في المؤسسات عندك او ان تبدأ العمل في شركة برمجة تاخذ خبرات بها وبعدها تسافر اما السفر للخارج وفي دول الخليج شئ جميل ولكن محتاج لدراسة قبل السفر وخبره ايضا والامارات جميلة في شغل البرمجة والويب وايضا السعودية فكل ما عليك ان تاخذ خبرات في هذا المجال كثيرة وفقك الله

شكرا زملائي على التوضيحات

الخلاصة ... من الافضل وجود خبرة ... و ايضا ترتيب الامور (الكفيل او الشركة او الاتفاقيات) قبل التفكير بالخروج

اخي العزيز انا سعودي من المدينه المنوره انا مبرمج اوركل ولكن عملة في مجال غير تخصصي في فندق في المدينه لمده ليست بالطويله ومن ثم انتقلة إلى شركه كبيره

في الرياض اسمها شركة الفارس والحمد لله عملة في تخصصي ويوجد معي 15 مبرمج من الجنسيه المصريه و 4 من الجنسيه الاردنيه ونحن معاً لا نفرق بين الجنسيات لان جميع من يعمل في الشركه مثقفين ومتعلمين وفي الفندق في المدينه لم ارا اي تعامل غير جيد للزملا الاجانب فالمحترم يحترم اما غير المحترم سوا كان سعودي او مصري لا يتم احترامه

ارجو ان اكون افدتك اخي العزيز