منتدى asp

تم تعديل عنوان الموضوع حتى يلفت الانتباه بشكل اكبر وتم تثبيته

أين المشاركين

ASP لغة رائعة و ممتازة مقابل معظم لغات الويب الاخرى، ولكن عصرها انتهى مقابل ASP.NET و التي تحتوي على اضعاف اضعاف امكانيات ASP ، بحيث معظم امكانيات ASP موجودة بداخل احد كئانات ال .NET Framework و هو Context، و ال .نت تحتوي على مئات الكائنات ، تخيل الفرق فقط :D

اضافة الى ان المنتدى يمكن ان يترجم الى كود الالة Compile و يوزع بدون الكود ان لزم الامر، فقط ال HTML و ملف ال DLL الذي سوف يتكون

لماذا لا تكون الفكرة ASP.NET مجرد اقتراح فقط :D

انا من راى الاستاذ خضر ترزى

وهى فرصة جيدة لتعلم شى جديد

اتمنى المشاركة معكم على اى حال

أنا شخصيا أول الموافقين على هذا الاقتراح الرائع لأني طرحت قبل ذلك على الاستاذ خضر ترزي عمل أي تطبيق من خلال asp.net والان أتت الفرصة المناسبة ، ممكن الان نتكلم عن كيفية العمل مع بيئة .net لذلك أرجو أن يزيد عالعدد للبدء بالمشروع.....

في الحقيقة فكرة الاخ / خضر ممتازة , ولكن صعبة شوي , ولو حولنا ASP.Net ما اظن راح يطلع شي .

انا اقترح ان نبدأ بالمنتدى بـ ASP كمرحلة أولى , ثم التحويل الى ASP.Net المرحلة الثانية .

وبالتوفيق ان شاء الله.

سيدي العزيز / هل تعرف كم تكلفة تحويل اي تطبيق من asp to asp.net من ناحية الوقت والجهد وتحليل نظام البرنامج أي هيكليته (system architecture ) ؟؟؟ أعتقد أنك لو جربت تحويل سجل زوار من asp to asp.net وهو ابسط تطبيق ممكن ستقرر بعد المشاكل أن تحول العمل من الاساس لدوت نت لذلك ابدأ بدون تحويل. لسنا خبراء asp.net لكن يمكن تقسيم العمل وتجزئة المشروع أتمنى أن أرى مشاركة السيد خضر لأنه أخبر من ا في موضوع . نت

بالنسبة لي أنا أتمنى أن يكون العمل على asp

لعدة أسباب :

لأن asp.net

ليس الجميع في المنتدى يعرفها وبالتالي سوف نعتمد على الأعضاء المتميزون بها ..أما الasp فأنا أتوقع الكل يعرف عنها ولو القليل .

ثانيا : عندما نعمل بasp

سوف نعرف الفكر الرئيسية لعمل المنتدى

وكخطوة متقدمة ممكن نعمل المنتدى بasp.net

وهذا تأييدا لكلام ASP 4 ARAB

وياليت ينفذ المشروع الأصلي وهو عمل مندى بلغة asp

وشكرا للجميع

انا اؤيد اقتراح الاخ خضر واتمنى ان اتعلم asp.net مع امضطر لان اتعلمها في جميع الاحوال ولكن ومن وجهة نظري اعتبر ان asp و asp.net تختلفان عن بعض ولايجمعهما سوى الاسم وهذا مما فهمته حتى الان بالنسبة لتطوير منتدى فمن بال asp فمن الممكن ان نكتفي بما هو موجود حاليا في الموقع والذي يوزع من الصفحة الرئيسية كمثال على asp ونبداء على اساس مشروع asp.net مع العلم ان مايكروسوفت تقدم منتدى ب asp.net مجانا على موقعها و ولم انتبه اذا كان الكود مضمنا ام لا

الان الخطوة التي اقترحها ان نقوم بتحليل النظام والممميزات والاقتراحات وتصميم قاعدة البيانات وبناء الجداول هذه الخطوة مشتركة سواء ل asp او asp.net

الخطوة الثانية هي القيام ببنائه بواسطة asp.net و ممكن حتى ان يكون هناك قسم اخر مصغر يقوم بتطويره بواسطة asp

that's very nice

انا لا زلت اويد فكرة ال ASP.NET

وهذه فرصة مناسبة جدا لتعلم شى جديد سيكون له كل المستقبل

فان لم نبدا من الان سنبدا مضطرين بعد ذلك

حينما تكونASP قد تورارت وبكده هنكون خسرنا وقت كبير

لا المستقبل للدوت نت

اما مسالة التحويل فهذا شى صعب جدا اسهل منه اعادة تصميم المنتدى من جديد

اتمنى ان يزيد عدد المشاركين فى المشروع حتى تعم الفائدة الجميع

واتمنى من الاخ الاستاذ خضر المشاركة ايضا فى هذا النقاش

وفقنا الله

أنا أريد أن أشارك فاقبلوني أرجوكم :'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(:'(

يمكن للجميع المشاركة ودون تقيد او تحديد

متى ستبدؤون :confused:

يجب أن نحدد بداية ماهي اللغة التي سيتم العمل من خلالها.. طبعا امكانيات الغالبيه العظمى ضعيفة في asp.net لذلك العمل سيكون بطئ قليلا لكن ستكون الفائدة ممتازة جدا ...

يا اخوانى لغة asp او حتى asp.net لا تفوق فى اى شيء عن jsp

ارجوا معرفة الفرق

وارجوا ان اعرف اللى متى ستمضون فى هذا الكلام الغريب

ارجوا الرد من مشرف المنتدى

لكى ابحث على منتدى يكون خاص بالجافا

شكرا

عبدالله

بصراحة لم افهم شيء من الرد

---------------------------

يجب عليكم تغير المنتدى ليكون ++C

-------------------------------------

يا اخوانى لغة asp او حتى asp.net لا تفوق فى اى شيء عن jsp

ارجوا معرفة الفرق

------------------------------------

لكى ابحث على منتدى يكون خاص بالجافا

الفرق كبير جدا

لكن ياريت نفهم السؤال

انا صراحة عامل جزء من منتدى ب ASP.NET كنت باعمل عليه الاسبوع الفائت، بالطبع طالما المشروع سوف يصبح جماعي سوف ابدا يوم الاجازة (السبت و الاحد لدينا في كندا) بجمع كل النقاشات التي دارت حول بناء منتدى و وضعها في خطة مقسمة توزع على الجميع و الكل بيختار جزء بها ليبنى المنتدى

هدفنا الاساسي منتدى مميز بالامكانيات، يتفوق على منتديات VB و باعتقد بانه جميعا معا سوف نتمكن في انشاء ذلك، و من ثم استخدامه في الفريق العربي للبرمجة

انا لا اتوقع بان ينتهي المنتدى الجديد في اسبوع :D فنحن لسنا مستعجلين لشيئ عمليا لا يوجد شيئ ضغط علينا لانهائه باسرع ما يمكن، بالطبع انهائه بسرعة سوف يعتبر جيدا و لكن بما ان الكثيرون لا يزالوا مبتدئين في هذه اللغة فمسئلة السرعة سوف نضعها جانبا.

من ناحية اخرى معظمنا بيعمل او بيدرس في نفس الوقت، اي انه لو بدئنا بناء منتدى ربما اتمكن انا من كتابة 20 او 30% من الكود و انشغل لاحقا لاسبوعين او 3 و لا اتمكن من كتابة سطر اضافي في تلك الفترة، ربما يقوم شخص اخر بالتفرغ لشهر كامل لكتابة 10% اخرى من الكود اضافة الى ما سوف اكتب، او ربما يقوم الجميع بكتابة الكود معا و ينتهي المنتدى بسرعة

ما احاول قوله انه يجب ان نقوم بانشاء مخطط شامل متفق عليه و من ثم نبدا بناء المنتدى على ذلك المخطط و نستخدم موقع الفريق العربي للبرمجة لتجميع كود المنتدى و تقسيم العمل بنائا على المخطط، حيث اذا انشغل شخص ما سوف يتمكن الاخرون من تكملة العمل

انا حتى يوم الاثنين سوف اتمكن من نشر اول تصميم، سوف يمكنكم تحميله، الاضافه او التعديل به و ارفاق التعديلات و هكذا حتى نصل لتصميم متكامل و من ثم نبداء البناء عليه.

الان هناك مشكلة اخرى، و هي ان اخواننا في منتديات جافا ايضا يرغبون ببناء منتدى ب JSP، بالطبع JSP ايضا لغة برمجة جيدة، انا صراحة بافضل ASP.NET مقابلها لان ASP.NET هي لغة تترجم Compile الى لغة الالة، اضافة الى وصولها المباشر لكافة موارد النظام، و بالطبع هناك VS.NET الذي يقدم الكثير في البرمجة

JSP ايضا ليست بسيطة ولكن صراحة انا كل عملي هذا الشهر ASP.NET و الى الان كل يوم باكتشف شيئ جديد بها، فقدراتها هائلة لذلك انا بافضلها.

انا عرضت في قسم الجافا انه اذا هناك مجموعة جيدة من المشاركين، يمكننا بدء منافسة، اي اخذ التصميم و محاولة بنائه ب JSP لمن يرغب ببنائه JSP و بنائه ASP.NET لمن يرغب ببنائه ASP.NET ، هكذا سوف نصفي بمنتديان :D للمستخدم العربي

المشكلة الاخيرة سوف تبقى ان سيرفرنا لا يدعم حسب علمي الا PHP و ASP و ASP.NET لا اعلم اذا كان السيرفر يدعم JSP ، انا لم تكون لدي مشاكل حتى الان مع ASP.NET 1.0 في سيرفرنا، المشكلة الوحيدة التي واجهتها هي دعم لتقنية Microsoft .NET Passport حتى يتمكن الزائر من تسجيل الدخول باستخدام بريده في هوتميل.

انا سجلت الفريق العربي للبرمجة في passport و حصلت على ارقام تشفير للسيرفر ولكن يظهر بان العملية سوف تكون معقدة (من ناحية الاجرائات الادارية) جعلتني اترك الفكرة، فمايكروسوفت تشتطرط مستويات امان عالية قبل تفعيل passport و نقله من مرحلة التطوير الى مرحلة التشغيل الفعلي، لذلك لن نستخدم هذه التقنية

عدا عن ذلك لا ارى اية مشكلة اخرى، يبقى ان نضع التصميم

بالنسبة للمنتدى ++C مع انها مزحة ربما، الان Visual Studio.NET 2003 بها امكانية بناء صفحات ويب عبر لغة C++.NET 7.1، مع انها مخصصة لبناء Web Services فقط، الا انها يمكنها بناء كل الموقع.

انا كنت في مؤتمر مايكروسوفت في كندا السنوي البارحة و جلست مديرة شبكة MSDN في كندا (كيت غريغوري) تشرح ساعتين عن سي++ 7.1 و ما بها من مميزات جديدة.

و مع ذلك لن يكون هناك اختلاف في السرعة تقريبا بين سي++ و سي# و VB.NET، ASP.NET عند بناء صفحات ASP.NET الاختلاف فقط في الانتاجية.

ASPX قبل تشغيلها تترجم الى MSIL و من ثم تترجم الى لغة الالة لحظة اول نداء لها و تبقى في ذاكرة IIS مترجمة طوال فترة تشغيل الجهاز المركزي

عمليا الصفحات المكتوبة ب HTML + C#.NET او HTML + VB.NET او HTML + C++.NET تنتج صفحات ASPX + ملف DLL ، و يعمل هذا الملف بنفس سرعة الصفحات المبنية بواسطة اية مترجم سي قياسي تقريبا، و اسرع بعدة مرات من JSP ، و بمرات عدية اسرع من PHP ، هذا حسب دراسات مايكروسوفت التي تنشر في MSDN

سي++ اضافت اليها امكانيات الويب بهدف تمكين المبرمجين من استعمال مكتبات سبق بنائها (اي للتوافقية المرجعية) فهي ليست انتاجية مثل سي شارب او VB.NET ، فلا تزال الامور صعبة قليلا بالنسبة للويب.

صراحة انا ايضا مرتاح جدا ل ASP.NET و سي شارب، يعني اصبح لنا شهر بنبدل الموقع الداخلي لشركة مكافي (McAfee.com) من ASP الى ASP.NET (انا باعمل مع فريق التطوير للموقع الداخلي) و لحظة الانتهاء منه سوف نبدا بتحويل الموقع الخارجي من ASP الى ASP.NET و سي شارب، و طوال تلك الفترة لم نصادف اية مشاكل تقريبا (ما عدا المشاكل العادية التي تصادف من ينتقل من بيئة لاخرى، مثل مشكلة اين ذهب الامر الفلاني و ما هو الامر البديل له :D) عدا ذلك لا ارى اية مشاكل تقريبا.

في الحقيقة يا أستاذ / خضر ترزي حمستنا على ASP .Net وانا الآن مؤيد ومؤيد بقوة للعمل بـ ASP .Net .

ولكن ... لكي نبدأ بداية صحيحة , ونكمل المشروع أرى ان يكون هناك خطة جيدة للعمل , وكذلك بعض المراجع التي تساعدنا لفهم هذه اللغة الجديدة (ASP .Net ), وماهي المتطلبات الذي يحتاج لها اي مشارك في هذا المشروع.

اتمنى ان نبدأ , واتمنى ان لانقف اذا بدأنا.....

السيد خضر ترزي والاعضاء المحترمون

أرى ان الاغلبية الان موافقه على asp.net لذلك ممكن نبدأ في أسرع وقت تراه مناسبا، اقتراح بسيط وهو التصور العام للعمل الجماعي يعني اذا ممكن تتفضل وتضع قواعد بسيطة كي يتسنى للاشخاص الذين يلتحقون بشكل متأخر الاستفادة بشكل معقول .

نقطة اخرى تكلمنا كثيرا عن لغة برمجة المنتدى ولم نتكلم عن قاعدة البيانات أنا شخصيا أفضل وبقوة العمل مع sql server بدلا من access ويا ريت نشوف اقتراحاتكم بخصوص الموضوع .

نقطة أخيرة عن لغة C++ أعتقد أنه من الممكن أن نبني تطبيق ويب من خلالها لأن مايكروسوفت ما قصرت مابدها تخلي حدا يهرب من لغات البرمجة الي بتصممها لكن المشكلة انها توهتنا في لغاتها مش عارفين على اي واحدة نستقر :confused: لكن كما أعرف ان c++ موجهة لبناء نظم تشغيل و نظم معقدة الى حد كبير فهل نستخدمها ونترك اللغات الاسهل مع امكانياتها الرهيبة .......

علينا كما أتصور أن نبدأ بالعمل من خلال ASP.NET بلغة C# لكن المشكلة ربما أن البعض لا يعرف عن Object oriented فعلى الجميع محاول الالمام بأساسيات البرمجة الشيئية كما يطلق عليها ، الأمر ليس صعبا أي كتاب أو كم مثال من الانترنت تفهم من خلاله الاساسيات .

متى سننتهي من الكلام ونبدأ العمل:'(:'(:'(:'(:'(

اسف علي مجئي متاخرا كنت مشغولا في المتحانات كما تعرفون

أود الاشتراك معكم و بصراحة انا لم اتعامل مع Asp.net من قبل حيث ان كل خبرتي كانت مع Asp 3 و لكني علي استعداد تام للتعلم و قد قمت بتجميع الكتب و بإذن الله سأبدا في غضون يومين

بالنسبة للبرمجة الشيءية لدي خبرة لا بئس بها مع visual basic 6

أرجو ان تقبلوني ضمنكم و السلام عليكم

بيحصل النا الشرف د/أحمد وان شاء الله بنستفيد جميعا