دعوة للصراحة

كلامك سليم أخي MEMONONO

وانا أؤيدك تماماً فيما ذهبت إليه

أما بالنسبة للتعريب فأنا أرى أن يتم اقتصاره فقط على تعريب الكتب ومصادر المعلومات حت يسهل لمن لا يتقن الانكليزية أن ينهل من تلك العلوم

تحياتي لك

السلام عليكم

أخ memomon أوافقك الرأي في بعض ما طرحت و أعارضك في البعض الاخر .

لكن أقول المهم العلم والعلم فقط بأن نحرص على تطوير انفسنا وأخواننا وان ترتقي الجامعات الى المستوى المطلوب .

وبدلا من ان نتجه الى تعريب النضم نحاول ان نصنع نتحرك نخترع ليش لا هنالك الكثير من المبدعين .

كما أيأيدك فيما طرحت لا للقومية العربية نعم للقومية الاسلامية.فالاسلام هو الذي يجمعنا أسأل الله ان يختم لنا بالخير.

ورأي مهند عبادي ممتاو فالتعريب لابد أن يكون للكتب والمراجع الجيدة في العلوم .

وياليت يكون عندنا ولو مركز تعريب واحد في الدوال العربية كاها مجتمعة مهمته تحقيق وتعريب الكتب والمراجع المفيدة مثل ماهو موجود في اليابان على حد ماسمعت .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كلام سليم ورائع و ممتاز من جميع الجهات

لو اردت ان اضيف على كلامكم لأضفت ما قلتم بالحرف و الكلمة.

اذا اراد الله بعبد خيرا فقهه في دينه

أوافق على memomon في معظمه و لكن نقطة التعريب مهمة جدا لكل من أراد أن يرقى بأمته ...

فالترجمة مهمة جدا جدا ، و الإنسان لا يفهم الفهم الكامل إلا باللغة الأم مهما تعلم اللغات الأخرى و أتقنها ......

انا شخصياً لا احبذ ترجمة الكتب لانها تتطلب شخص تقنى يجيد الترجمه و الكتابه الادبيه معاً بالاضافه إلى الوقت الطويل فى هذه العمليه كما انكم تعلمون ان الكتب كثيره و لا يمكن الاعتماد على كتاب بعينه لترجمته

انا اؤيدك ولكن لن يقوم الجميع بالتعريب ولكن تقوم فئة صغيرة منا بعمل ماهو عربي وبذلك نمشي بخطوط متوازية فالدعوة مقتصرة على البعض وان كان لنا نظام تغشيل عربي سوف يزيد من اسهمنا لن ينقص

مثلا سوف يبداء الناس بتغير الفكرة عنا من اننا نعيش في صحراء داخل خيمة ولدينا جمال الى اننا نملك تكنولوجيا وقادرين على الانتاج

سوف يتم اخذنا بالحسبان دائما وسوف تزيد حصتنا من الاهتمام في البرامج العالمية فان لم تقم الشركات الكبرى بانتاج يدعم لغتنا بشكل كامل فهم سوف يعلمون بما اننا مثلا انتجنا نظام تشغيل عربي فسوف ننتج ما نحتاج اليه من نفس فكرة برامجهم وهنا سوف تخسر هذه الشركات حصتها في اسواقنا

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

سبحان الله لقد كنا في نقاش طاحن مع أحد الأساتذة في الكلية حول هذا الموضوع

أنت محق إذا كان قصدك كما فهمت ...

حسناً ... يجب أن نعترف أن اللغة العربية لن تفيدنا أبداً في زيادة معارفنا الآن و يجب علينا أن نأخذ العلم من مصدره و بلغته فهم أهل المصلحة الآن و الكرة ليست في ملعبنا .. إذا كان هذا قصدك فأنا أوافقك

ولكن لماذا إذاً اللغة العربية و نظام التشغيل و البرامج العربية ؟؟؟ إنها ليست لنا أولاً و هي ليست تعصباً لقوميتنا أو لغتنا ثانياً ...

الفوائد المرجوة كثيرة منها النقطة المهمة التر أوردها الأخ محمد :

اقتباس

سوف يبداء الناس بتغير الفكرة عنا من اننا نعيش في صحراء داخل خيمة ولدينا جمال الى اننا نملك تكنولوجيا وقادرين على الانتاج

سوف يتم اخذنا بالحسبان دائما وسوف تزيد حصتنا من الاهتمام في البرامج العالمية فان لم تقم الشركات الكبرى بانتاج يدعم لغتنا بشكل كامل فهم سوف يعلمون بما اننا مثلا انتجنا نظام تشغيل عربي فسوف ننتج ما نحتاج اليه من نفس فكرة برامجهم وهنا سوف تخسر هذه الشركات حصتها في اسواقنا

و النقطة الثانية أن المسألة ليست تعصب .. و الحمد لله أنا من الناس الذين لم تكن اللغة الانكليزية عائقاً أمام تعلمهم علوم الحاسب لكن 90% من الناس يحرمون من هذا العلم لهذا السبب ... فهي لأولادنا

أما عن كون الإسلام رحمة للعالمين .. نعم و أكبر خطأ ممكن أن نرتكبه هو إنشاء نظام تشغيل عربي فقط !!! يجب أن يكون النفع للجميع و لكن الأقربون أولى بالمعروف

السلام عليكم

صحيح ليس من حقى الابداء برأيى لأنى لا أعتمد على اللغة العربية فى شئ للأسف ولكن ما رأيته من كليات الطب فى سوريا وترجمتهم لكتاب من أكبر كتب الفسيولوجى على مستوى العالم وفى نفس توقيت نزول الإصدار الأخير منه جعلنا نشعر بالفخر .. أى أن موضوع الوقت محلول فلن نأخذ أكثر من أسابيع وربما أيام قليلة .. المشكلة فى الذى يستطيع الترجمة .. على ما أرى فى سوريا وفلسطين أن كليات الهندسة والطب بالعربى .. صحيح لن نفهم الكثير من المصطلحات المعربة ولكن هم استطاعوا فهمها وكذلك هذا العام أول مرة أعرف ان هناك مبرمجين بالعالم العربى لا يعرفون اللغة الانجليزية .. هل نعيد حساباتنا؟

أولا أقرأو مسأكتبه ولاتستهترو رجاء.

سأتعامل معكم كالتالي من واقع تخصصنا وهو الحاسب.

الكل يعرف النظام كيف ينشاء من تحللي المشكلة الى كتابة الكود والاختبار.

فهل نظرتو الى الاسلام نعم أنه نظام ونظام قوي جدا جدا .

تم كتابته بلغة - عربية صحيح -

هل مات هذا النظام هل صار لهذا النظام مشاكل خلل توقف يوما من الايام كلا وألف ألف كلا.

لم يتوقف هذا النظام أبدا والفضل لله ماهو الكتاب ( التوثيق ) الذي حفظ به هو القرآن نعم القرأن الذي كتب بلغتنا التي مازلنا ننعها ونحط من قدؤها ( يأمة ضحكت منها الأمم )

اللغة العربية أفضل لغة وأصعب لغة في العالم كله.

خلاصة :

أقسم بالله العضيم قسم أسال عنه يوم لاظل الا ظله أن لغة احتوت القرآن الكريم لهيه اللغة التي ستحتو يكافة العلوم بلا منازع وهي اللغة العربية.

ياشباب أمتي أنا مع تعريب الكتب ومع تطوير الجامعات وأقامة مراكز التعريب للكتب وترجمة كل مرجع أجنبي الى لغتنا ترجمة الفنيين وليس الذين يتجمون الكلمة بمثلها ومع أن تكون لغة التعليم الوحيدة هي اللغة العربية.وأن تكون الاجنبية لغة ثانية .

الحمدلله _ هل تصدقون كنت سأترك علوم الحاسب وأنا المبتدى في البرمجة _ بسبب الغة الانجليزية ولكن حولت لجامعة اعتدمتدت الغة العربية الى ان غيروها الان الى الانجليزية أسال الله أن يعيننا على التخرج.

بدلا من أن يضعوا المراجع باللغة الانجليزية انصحهم بتطوير كافة العلوم وتغير كلدكتور لايعرف ماذا يدرس ولايطور نفسه .

أسف للاطالة .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي السهم الناري

انا أشكر لك حماسك وحميتك

ولكني أطلب منك طلب

أن تعمل برنامجا كاملا باللغة التي أقسمت أنها احتوت كل كل شيء

وارجوك ان تكون موضوعي وحيادي

واذا استطاعت جامعتك ( مع كل الاحترام لك)

ان تدرسك وتصنع منك رجلا قادر على التأقلم مع الجديد دائما

وتواكب العصر (معلومة مهمة: انتى العصر العباسي سنة 656م)

وتعمل في أحد الشركات الكبيرة...

اذا استطعت عمل ذلك يامولانا فخذني معك وعلمني

لأني عندها أكتشف اني أخدع نفسي لفترة طويلة من الزمن.....

وشكرا.....

شباب لا تنسوا ان العرب ترجموا كل العلوم الغربية وحدثت نهضة بعدها ، ثم ترجمت اوروبا علومنا .. لا أحد يمنكه انكار الترجمة..

عندى لكم سؤال..

هل سمع أحدكم ببرنامج هندى؟

اخواني لا اريد للموضوع ان يتحول الى مسارات اخرى لكن انا مؤيد وبشدة لحركة التعريب لا احب الحديث عن حضارتنا البائدة لكن هذه الحضارة قامت على ترجمة علوم الهند والاغريق و و اضافوا اليها اكثر مما اخذو والحضارة الغربية الحالية قامت على ترجمة العديد من الحضارات ومنها العربية وقامت

اذا انتظرنا ان نجد شخص متمكن من علم معين وعنده القدرة الادبية حتى يبدا اقول لن نخطو خطوة واحدة ابدا علينا الثقة بنفسنا والى ابعد الحدود ممكن شخص يظني من كثرة ثقتي بنفسي تحولت الى مغرور لكن اكرر لا يوجد حدود لثقتي بنفسي

ثانيا كثيرا ما تمت مناقشتي على اعتبار اننا في سورية ندرس العلوم باللغة العربية ويكون النقاش على ان هذا معيب او يحط من قدر العلم المدروس وانه سبب في تخلف المجتمع اقول انظروا الى ترتيب الخريجين السوريين في العالم ككل وليس العالم العربي وتعرفوا ان اللغة العربية ليست عائق بل حافز

ظهرت بعض الاصوات عندنا في جامعاتنا تطالب بتغيير المناهج الى الانكليزية كنت من الذين ضربوا بيد من حديد (باعتبار كنت مسؤول طلابي)على هذه الحركة حولتها الى طلب زيادة المراجع او تدريس مادة واحدة باللغة الانكليزية وليس المنهج كامل ربما اشخاص تقول ان تعريب المصطلحات هو المشكلة هذا كلام سليم ولا غبار عليه لكن اين هي الجامعة العربية لتوحيد التعريب لا يوجد سوى ادارة واحدة حسب معلوماتي في مركز المعلومات القومي عندنا لتوحيد التعريب وضمان سير حركة الترجمة

ومشكلة الوقت غير موجودة واورد الاخ انوريكا مثال شافي

انا والحمد لله ابرمج واتعامل مع الكمبيوتر منذ ثمانية سنوات او اكثر قليلا وكل الاجهزة التي اتعامل معها باللغة الانكليزية ولكن كل ما درسته باللغة العربية باستثناء شهادات ميكروزفت التي حصلت عليها لم اجد اي عائق بالعكس كان الامر اسهل علي في الفهم

لست بكاتب او اديب ومع ذلك حاولت مجرد محاولات لكتابة كتب عربية واظنكم اطلعتم عليها ولم احاول الترجمة صحيح بل انتقلت للتاليف مباشرة وهي امر اصعب حسب علمي ام لديكم راي اخر

السلام عليكم

أولا شكر الله لك أخي السوري الكريم goldnoil وأنه لمن دواعي سروري سماع مثل هذا الكلام بل أقولها بدون مجاملة حقيقة تفهم من اللغة العربية عند الشرح ما لاتفهمه من أي لغة .

كما أن الاخوان السوريون ماشاء الله في المنتدى مبدعون حقيقة لا مجاملة وفي أي مجال وهم من تعلم باللغة العربية بل ويفتخرون بها.

عندنا دكتورسوري يقول لا عليكم نحن أن شاء الله سنتطور متى ماتمسكنا ياثنين وشبه الأمة بالطائر له جناحين الجناح الأول العقيدة ( القرآن والسنة ) والثاني اللغة العربية.

أخي memone أهلا بك صديق جديدا و الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضية .

سيأتي يوم وأريك برنامج مكتوب باللغة العربية هل تصدق ذلك ثق بي .

أن شاء الله سيأتي يوم لذلك.

كما أحب أن أبشر الاعضاء بأن هنالكمشروع تخرج في جامعتنا منذ ثلاث سنوات وهم يعملون عليه كل مرة يتخرج مجموعة تعمل على مرحلة منه وهذ المشروع لدكتور تونسي ماشاء الله عليه محترف برمجة ولغة سي وأسمبلي ولكن لألأسف لم يدرسني هاتين اللغتين وانما درسني أنصاف الاستاذه وليس الفاهمين .

المهم المشروع هو عبارة عن لغة برمجة عربية اسمها ( لغة الضاد ) وهذا المستوى ( semseter ) يقومون بكتابة مكتبة لها مثل مكتبات لغات البرمجة.

للأسف ليس عندي معلومات كافية لاني لم أطلع على المشروعولكن اذا عرفت شيء سأخبركم به أولا بأو

أخي memone تقبل فائق احترامي وتقديري وأسأل الله أن يبلغنا وأياك وكل مسلم رمضان وان يجعلنا من الذين يحيون ليله ونهاره بالطاعة.

أخوك خالد

السهم الناري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

هل فهمتم قصدى من سؤالى عن وجود برنامج هندى؟

اعتماد الغرب على الهندى لأنه يتحمل ولا يأخذ الكثير من المال والمصلحة تكاد تكون فردية (مع وجود مؤسسات وشركات عملاقة) .. كما ان لغتهم الرسمية (لا اعرف ان كانت هى الهندية) ولكن اغلبهم يتحدث الانجليزية بطلاقة ..

الترجمة مهمة جدا

و هي خطوة في سلم تفوق الامم

لا يمكن صعود السلم قفز او تخطي سلالم

الذي يقول خذ من المصادر الاصلية كلامة صحيح

اقصد البحر و خل القنوات

لكن ليس كل وطننا و اخواتنا و احبابنا يمكنة التعلم من الانجليزية فلما لا تيسر لهم الطريق

anwarica كتب:

صحيح ليس من حقى الابداء برأيى لأنى لا أعتمد على اللغة العربية فى شئ للأسف ولكن ما رأيته من كليات الطب فى سوريا وترجمتهم لكتاب من أكبر كتب الفسيولوجى على مستوى العالم وفى نفس توقيت نزول الإصدار الأخير منه جعلنا نشعر بالفخر .. أى أن موضوع الوقت محلول فلن نأخذ أكثر من أسابيع وربما أيام قليلة .. المشكلة فى الذى يستطيع الترجمة .. على ما أرى فى سوريا وفلسطين أن كليات الهندسة والطب بالعربى .. صحيح لن نفهم الكثير من المصطلحات المعربة ولكن هم استطاعوا فهمها وكذلك هذا العام أول مرة أعرف ان هناك مبرمجين بالعالم العربى لا يعرفون اللغة الانجليزية .. هل نعيد حساباتنا؟

←

آه مشاركه من عام 2004 .. يا رايق يا ريكا (h)

الموضوع قديم ... ولكن لا يمنع من المشاركـة فيه ....

لنكن واقعيين ، نحن متخلفين لدرجـة لا أستطيع أن أصفها بمجرد كلمات ......

ليس ذلك فحسب ، بل لا شيء يجمعـنا لكي نقوم بشيء واحد فقط....

ليس لدينا جامعـة مثلاً تقوم بطرح نظام تشغيل وتطلب من طلابها تطويره كل سنـة ، ليس لدينا مركز للتعريب ... باختصار ليس لدينا شيء

الآن ماذا علينا نحن كأفراد أن نفعل بما أنه لا يوجد أي شيء جماعي يجمع بيننا ...

باختصار أفضل طريقـة حتى نطور من أنفسنا في علوم الحاسب والتي لم أجد غيرها هي أن ندعـم المصادر الحرة ...... هذا ما توصلت إليه ، لا أدري إن كان لدى أي منكم رأي آخر ....

أولاً: المصادر الحرة موافقـة لتوجهاتنا ... نحن نريد الجزاء من الله قبل كل شيء.

ثانياً: أنه بإمكان الجميع حتى من غير المبرمجين المشاركـة فيها ..

ثالثاً: أن المصادر الحرة كسرت الحاجز بين الدول المتقدمـة والدول المتخلفة في مجال التقنيـة .... الحكومـة الأمريكيـة تدعـم المصادر الحرة ، الجيش الأمريكي يطور مترجم جنو للغـة أدا ، أكبر وكالة استخبارات في العالم وهي NSA الأمريكية تطور نواة لينكس ....... لذلك لا حجـة لمن يقول أنها عالم الهـواة

رابعاً: لست بحاجـة لانتظار أحد حتى تقول لن أفعل شيئاً حتى يحدث كيت وكيت .... الطريق مفتوح أمامك ، بإمكانك الذهاب إلى موسوعـة ويبكيديا العربيـة وإضافة مقالات إليها ...

خامساً: المصادر الحرة هي الأكثر بقاءً والأكثر ديمومـة من المصادر المغلقـة ، لأنها باختصار ملك للبشريـة ، ولا تقول لي أن المصادر المغلقـة وراءها شركات قويـة .... هذه الشركات لن تبقى للأبد أو لن تعيش أكثر مما ستعيشه المصادر الحرة .... لذلك الحكومـة الأمريكيـة تدعـمها ...

سادساً:الأمم المتحدة تقول أن المصادر الحرة هي باب الأمل الوحيد لدول العالم الثالث للتطور.

سابعاً: أن الدعـم الكبير للمصادر الحرة لن يجعلنا إذا ما تطورنا مبرمجين ليس لدينا صوت كما هي الحال في الهـند ، هذا الدعـم بلا شك سينتج عـنه في يوم من الأيام أي شيء ... ربما شركة أو منظمـة تجعل لبرامجنا سوقاً كبيرة

ثامناً: حتى وإن كنت تعـمل في شركـة ، المصادر الحرة لا يستدعي منك ترك عـملك والتفرغ لها ، بإمكانك الإضافة في أوقات فراغـك .....

لنفرض أنك طالب جامعي ، وقد سئمت كثيراً من المناهـج الجامعيـة لأنها أولاً باللغـة الإنجليزيـة وثانياً لأنها صعبـة .... بإمكانك تطوير منهـج جامعي وجعله كمصدر حر وسيأتي غيرك للإضافة إليه .... وربما يأتي أحد المتخصصين ليجعل منه منهجاً كاملاً بحق . من الأمثلة الأخرى: أن بإمكانك ترجمـة تعليمات الاستخدام في البرنامج الذي تحبـه ,, وبذلك تزيد من دعـمك للمصادر الحرة

هذا هـو اقتراحي ومن الممكن أنه جانب الصواب ، هل لدى أي منكم اقتراح آخر

الموضوع قديم ... ولكن لا يمنع من المشاركـة فيه ....

هذا موضوع متعمد فهناك مقالات متميزة وجدتها ماتت فحاولت اعطائها دفعة

و يكفي اننى ذكرت انوريكا بايام صباة

اختلاف الليل و النهار ينسي اذكرا لي الصبا و ايام انسي

نرجع للموضوع

هناك طرق للنهضة

كل واحد ياخذ طريق و يستمر فية

هناك الترجمة و المدونات و تعليم الشباب و المصادر مفتوحة المصدر ,نشر الفكر العلمي بين المسلمين

اشتغل و خذ فلوس لكن زك علمك