Linux vs. Windows

السلام عليكم ورحمة الله

لقد تغيبت كثيراً عن الموضوع حتي يهدأ الجو لأني تصورت أني من أثار المتاعب وقال كلاماً لا يصح, ولقد عدت الآن لأرد على بعض المشاركات وأرجو أن يتقبل الأعضاء سفي إذا كنت أخطأت في حق أحدهم.

اقتباس

ويندوز اكس بي يسمح لك بتشغيل اي برنامج في اي compatibility mode (اضغط باليمين رايت كلك عالملف بعدين روح على compatibility) يعني كأنه يعمل في نسخة قديمة من وندوز. و بهذا استطعت تشغيل برنامج التركيب و كأنه يعمل على windows NT, و كالعادة next next finish ...

لم تعمل معي معظم البرامج بهذه الطريقة ولا أتذكر أن أحدها عمل أصلاً

اقتباس

مافش فايدة ، اذا ما كان فيه طريقة قياسية لتركيب البرامج راح نضييييييع

ماذا تعني يا أخي بمعنى سنضيع وماذا تسمي Next..Next..Finish في ويندوز

اقتباس

موضوع شيق لكن لي راي ولابد ان تقبلوه بصدر رحب

اول يخسر لنيكس يخسر لنيكس ويخسر لنيكس

وتخسر بي اتش بي وتخسر بي اتش بي وتخسر بي اتش بي

وتخسر المصادر المفتوحة وتخسر المصادر المفتوحة وتخسر المصادر المفتوحة

وينتصر WINDOWS وينتصر WINDOWS وينتصر WINDOWS

وتنتصر DOT NET وتنتصر DOT NET وتنتصر DOT NET

أخي هل يمكنك أن تخبرني سبب هذا الكلام , ثم تأتي بعده بمميزات المصادر المفتوحة. ثم ما العيب في كلمتي التعاون والتضحية ألم يكن م الواجب أن تخرج هذه المبادئ منا نحن.

وفي النهاية شكراً لكم لتحملي ولي رأي من يريد استخام ويندوز فليستخدمه ولم يمنعه أحد من استخدامه ولكني أرى أن مستقبلنا كأمة عربية في مجال الحاسب يبدأ بلينكس والتطوير بداخله(أي استخدامه كمنصة) ثم التطوير في النظام نفسه, ومن يدري ربما يخرج النظام العربي الكامل بعد ذلك. وإذا كان لينكس صعباً وبه عيوباً لماذا لا نتعلم برمجة النظم ونحاول التطوير فيه وجعله سهلاً لتقديمه للمستخدم العادي وتخطي بعض هذه العيوب (فلا يوجد نظام كامل أبداً)

والسلام عليكم ورحمة الله

اقتباس

لم تعمل معي معظم البرامج بهذه الطريقة ولا أتذكر أن أحدها عمل أصلاً

اذا كان لم يعمل معك اي برنامج باستخدام هذه الطريقة فهذه مشكلتك ولكن الكثير من البرامج التي كانت تعمل على الVersions القديمة من Windows مثل Autocad 14 و الكثير من الالعاب مثل Need For Speed 2 SE و بعض الالعاب القديمة الاخرى

و فعلا تعتبر طريقة ال Installation على Windows من اسهل الطرق بعد Apple Mac .

و لكن على Linux في اغلب الاحيان تحتاج الى كتابة بعض الاوامر على ال shell و تفاجأ ببعض الerrors الغير مفهومة (اعرف انك سترد و تقول ان Windows ايضا تظهر فيها errors غير مفهومة) و لكن على Windows على الاقل البرامج و الالعاب و غيرها من التطبيقات تشترك جميعا في طريقة Installation واحدة و بالتالي فرسائل الerrors اذا ظهرت اصبحت مألوفة و معروفة طرق التعامل معها و حلها (ان وجد لها حل)

السلام عليكم

أخي حسن الجودي

الواضح من مشاركتك الأخيرة أنك من مستخدمي Fedora

من المعروف أنه في توزيعة Fedora تحتاج أن تعمل كل شيء بنفسك اعتمادا على سطر الأوامر .. لذلك فهي تناسب المتوسطين و المتقدمين في اللينوكس أكثر من المبتدئين ..

أنصحك باستعمال توزيعة Mandriva أو SUSE ..

و اذا كنت تريد نظام Linux شبيه بالويندوز فاستعمل Linspire

مع الاشارة الى أنها ليست بتوزيعة مجانية

بالتوفيق

و السلام

انا استخدم حاليا Ubuntu و قد استخدمت من قبل Fedora Core I و SUSE 9.1 و لكن ارتحت اكثر للUbuntu بالرغم من انها تفتقد الكثير من الاشياء الموجودة في التوزيعات الاخرى

ليسمح لي الجميع بأن أقف مصفقا لكاتب المقال الأخ برق, الذي أعلن الحرب بين لينكس و ويندوز و كتب قصائد غزلية يمتدح فيها نظام لينكس و لا دري أخانه التعبير أم الذكاء حين إختتم عنوان مقاله بقوله "من يسقط أولا: و هذا إعتراف ضمني منه بأن نظام لينكس غير قادر على المواجهة و أنه سيسقط عاجلا أم أجلا سواءا قبل نظام ويندوز أم بعدها فالعبرة في السقوط لا في ترتيب السقوط.

إستمعت معكم إلى النشيد الوطني الذي يحرص جمهور لينكس علىترديده كثيرا( نظام لينكس نظام مفتوح المصادر تستطيع تطويره , حر و مجاني , غير محتكر و أخيرا أفضل من نظام ويندوز) و لا أخفيكم سرا إن قلت أن كلمات هذا النشيد أعجبتني إلا أنها أقنعتني أكثر بأنني سأرتكب خطأ إن أقدمت على التحول إلى نظام لينكس. السبب في ذلك يعود إلى ( الدعاية السيئة لنظام لينكس التي يقدمها جمهور لينكس) فيفترض في هذا الجمهور أن يقدم مميزات نظام لينكس تنازليا بدءا من الأهم فالمهم لكن للاسف قدم جمهور لينكس صورة سيئة للنظام حين إعتبر أهم المميزات هي المصدر المفتوح و القدرة على تطويره و المجانية, فكونه مفتوح المصدر لا يعطيه الأسبقية كأفضل نظام تشغيل على الإطلاق , أما المجانية فلا تعني بالضرورة أنه نظام تشغيل ممتاز و ما كانت الشركات و المؤسسات لتستخدمه لكون فقط مجاني أو مفتوح المصدر.من هنا كنت أتمنى أن أجد متحدثا يذكر لنا مزايا لينكس كنظام تشغيل و خصوصا نواة النظام و طريقة إدارة الذاكرة و طريقة إرسال و إستقبال البيانات من وإلى وحدات التخزين و ميزة التشغيل للعديد من البرامج أو ما يعرف بMultitasking.

من الجهة المسؤولة عن تطوير نظام لينكس إذا كل مستخدم يستطيع الحصول على نسخة مجانيه من المصدر و يقوم بتعديلها؟ و كيف أضيف منتج برامجي ليعتمد كجزء أساسي من نظام التشغيل لينكس؟؟و كيف أتطوع لأكون مطورا لنظام تشغيل لينكس؟؟؟ إن كنت لم تسأل نفسك هذه الأسئلة فعلى الاقل لا تشعر بالغباء و فكر في إجابات لهذه الأسئلة .

يعتمد تطوير نظام لينكس على المطورين المتطوعين يجمعهم قائمة لينكس البريدية و ملتقى النقاش الخاص بجمهور لينكس, بالنسبة لي أرى أن عملية التطوير الخاصة في نظام تشغيل لينكس تميل إلى العشوائية اكثر منها عملية و يأتي هنا مكان أخر لطرح اسئلة اخرى : من الذي يحدد أين يتم التطوير و على أي أساس يتم التطوير؟؟ و من يتولى ترتيب أولويات التطوير؟ و من الذي ينسق بين المطورين المتطوعين و بين عمليات التطوير و يقوم ايضا بتوزيع المهام عليهم؟؟

قد لا يعلم الكثير بأن لينوس تروفالديس هو صاحب الكلمة الأخيرة في إعتماد ما يراه مناسبا من عمل المطورين المتطوعين ليضمه بشكل رسمي إلى نظام تشغيل لينكس و هنا أجد ثلاث نقاط أختلاف مع جمهور لينكس.نقطة الخلاف الأولى هي غياب المعايير الأساسية التي يتم تطبيقها عند تقدم أحد المطورين المتطوعين بضم جهده ليكون ضمن نظام تشغيل لينكس. نقطة الإختلاف الثانية : أليس نظام تشغيل لينكس مفتوح المصدر إذن لماذا يملك لينوس تروفالديس الكلمة الأخيرة في إختيار ما يضاف أو لا يضاف إلى نظام تشغيل لينكس؟؟ النقطة الثالثة : ألا ترى هنا نوعا من الاحتكار تماما كما تتهم به شركة مايكروسوفت الفرق الوحيد أن مطوري نظام التشغيل ويندوز يحصلون على أجر مقابل ساعات عملهم أما مطوري نظام تشغيل لينكس فلا.يمكنك التمعن في السطرين التاليين و أترك لك حرية التعليق:

“anyone who cares enough about a particular program is welcomed to try.. but if his work is not good enough, another hacker immediately fill the gap”

اعلم ان الإجابة للبعض على الفقرة السابقة تكمن في القول بأن بأن التطوير المتوازي يساهم في توزيع الجهد بين المطورين و بالتالي أداء العمل المطلوب في أقل وقت ممكن كما أنه يحسن من إستغلال المصادر بأكبر قدر ممكن, و هذا كلام لا غبار عليه لكن المشكلة لا تكمن في أداء العمل نفسه و لكن المشكلة هي غياب الشفافية في تحديد أولويات التطوير و توزيع المهام ثم تقييم نتاج عمل فرق المطورين. لا ننسى أن هؤلاء المطورين لا يتقاضون أجراء لقاء قضائهم ساعات في العمل و بالتالي فإن من أبسط حقوقهم هو أن يتم تقييم عملهم بكل عدالة , كما أن أعتبار الكلمة الأخيرة للينوس تروفالديس تتعارض تماما مع رخصة المصادر المفتوحة و تعطي الحق له فيما هو حق مشترك للجميع و فيه من الإحتكارما يجعلني أعيد النظر في جدوى المصدر المفتوح.

لماذا أستخدم نظام لينكس؟ تحتاج فعلا إلى طرح هذا السؤال على نفسك. سيجيب اخر بسؤال اخر إذن لماذا استخدم نظام تشغيل ويندوز؟؟ لكي أجيب على هذا السؤال ينبغي أن أنبه إلي معلومة مهمة و هي أن دخول الحاسب الألي إلى حياتنا كان كوسيلة فقط. في السابق كان العمل يحتاج إلى الكثير من الجهد و الوقت لإنجاز القليل. يعد دخول الحاسب الألي أصبح العمل ينجز الكثير بقليل من الجهد و الوقت. ما أريد القول هو أن إحتياجاتنا هي التي تحدد الوسيلة التي نحتاج إليها ,و الجميع عندما يبحث عن منتج برمجي يحاول تحسين الوضع و الإبتعاد باكبر قدر ممكن عن المشاكل.

أنا مهندس برمجيات أعمل في هذا الحقل ليس منذ وقت طويل و لكن بالتأكيد أعلم أنه عندما أريد تصميم منتج برمجي جديد فأنا أبدا بمراحل التحليل بدءا بتحليل متطلبات هذا المنتج مرورا بتحديد الوظائف الاساسية و غير الاساسية لهذا المنتج, و نوع البيانات التي سأتعامل معها . بعد الإنتهاء من مرحلة التحليل أتخذ القرار بنوع نظام التشغيل و لغة البرمجة التي سأعتمدها لبقية مراحل حياة المنتج البرمجي و لهذا أجد دائما الخيارات أمامي مفتوحة و أختار منها ما يلبي إحتياجاتي العملية ليكون عملي متقنا بأكبر قدر ممكن.

لست من محبي نظام تشغيل لينكس و لست من كارهي نظام تشغيل ويندوز , فطوال عملي مع نظام تشغيل ويندوز و البرمجة بوسطة لغات البرمجة التي تدعمها لست بحاجة إلى الإهتمام بكثير من التفاصيل و لكن أركز في الامور المهمة ذات الاولوية, فلست مهتما على سبيل المثال كيف يتم فتح مربع حوار حفظ ملف بإسم و لكن ما يهمني هو أنني أستطيع أداء هذا العمل بسطر واحد من الشيفرة. أليس هذا أسهل؟؟ أليس العمل مع نظام تشغيل ويندوز أكثر راحة؟ ثم لا ننسى توفر العديد من المنتجات التي تقدمها مايكروسوفت تساعد المطور في أداء العمل المطلوب منه بأكثر كفاءة ممكن و أقل وقت ممكن. لنأخذ على سبيل المثال أنظمة الخادم/العميل أو Server\Client التي قدمتها مياكروسوفت و إستطاعت تحقيق نجاح فيها ربما لم تصل إليه لينكس.

أنا من اشد المعجبين بعالم .NET التي قدمته مايكروسوفت خصوصا مع الأدوات و البرامج الخدمية التي جعلت من هذا العالم أكثر إثارة للاعجاب و اكبر قدرة على تسهيل عمل المطور إلى أبعد الحدود. لقد قمت بتصميم بعض البرامج باستخدام هذا العالم و كانت النتيجة بالنسبة لي مذهةا ( يمكنك قراءة أي كتاب عن C# لتلاحظ ما أقصده) فمتى نجد لينكس تقدم لنا تقنية كهذه التقنية؟؟؟

حتى و إن كانت شركة مايكروسوفت تحتكر منتجاتها- و هذا حق من حقوقها طالما أنها تنفق الملايين و ربما المليارات على منتجاتها البرمجية المختلفة) فهذا لا يسلبها الحق في كونها تقوم بعمل أكثر من رائع و لا ننسى أن أنها أول من قدم لنا نظام تشغيل يعتمد على الواجهة الرسومية و ساعدت في إنتشار اجهزة الحاسب الشخصي منذ نظام تشغيل ويندوز 95 و حتى الأن.

في النهاية أقول لو كان نظام لينكس هو الأفضل فلماذا يحتاج إلى تطوير؟؟ إنها الإحتياجات التي تفرض علينا التطوير و التطوير و التطوير و ربما كان من المناسب أن نسأل أنفسنا سؤالا كالتالي : إننا نحتاج إلى كذا و كذا و كذا و كذا و كذا, و هذا يجب أن يكون كذا و هذا هكذا,, إذن ما هو الاختيار الأنسب ؟؟؟؟ ثم في النهاية أسال من طرح هذا الموضوع : ألا توجد أنظمة تشغيل اخرى غير لينكس و ويندوز؟؟؟؟؟؟؟؟

اتفق معك في الكثير من النقاط و ان كان لدي تعليق بسيط

يمكنك استخدام #C بالضبط مثل Windows على Linux و هذا باستخدام Mono-Project او dot GNU

ثانيا ليست Windows اول من قدم نظام التشغيل المعتمد على ال GUI بل سبقتها الى ذلك Apple Mac

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

اقتباس

لا ننسى أن هؤلاء المطورين لا يتقاضون اجرء لقاء قضائهم ساعات في العمل و بالتالي فإن من أبسط حقوقهم هو أن يتم تقييم عملهم بكل عدالة

هذا خطأ كبير اذا كنت تقصد التوزيعات التجارية

اقتباس

لست من محبي نظام تشغيل لينكس و لست من كارهي نظام تشغيل ويندوز , فطوال عملي مع نظام تشغيل ويندوز و البرمجة بوسطة لغات البرمجة التي تدعمها لست بحاجة إلى الإهتمام بكثير من التفاصيل و لكن أركز في الامور المهمة ذات الاولوية, فلست مهتما على سبيل المثال كيف يتم فتح مربع حوار حفظ ملف بإسم و لكن ما يهمني هو أنني أستطيع أداء هذا العمل بسطر واحد من الشيفرة. أليس هذا أسهل؟؟

هل تعتبر نفسك مبرمجا بمحاكيات Game Maker

؟؟؟

اقتباس

إستمعت معكم إلى النشيد الوطني الذي يحرص جمهور لينكس علىترديده كثيرا( نظام لينكس نظام مفتوح المصادر تستطيع تطويره , حر و مجاني , غير محتكر و أخيرا أفضل من نظام ويندوز) و لا أخفيكم سرا إن قلت أن كلمات هذا النشيد أعجبتني إلا أنها أقنعتني أكثر بأنني سأرتكب خطأ إن أقدمت على التحول إلى نظام لينكس.

لا أفهم لم كل واحد يكره اللينوكس أو يفشل في استعماله يقول أني لن أستعمله .. سأعود الى الويندوز .. الويندوز أفضل .. كفاية أني أعرف كيف أطفئ و أشغل الحاسب ..

يا أخي .. من أرغمك على استعماله ؟ هل تظن بأنك تعاقبنا ؟ استمر باستعمال الويندوز و الماك و الضغط على next next finish

الاخ خالد العبدالله,

بنسبة لكلامك عن برمجة النواة وانه يجب ان يوافق لينوس تورفالدز على كل كود يدخل فهذا غير صحيح بالمرة, والدليل على هذا هو ان كل توزيعة ممكن تغير بالكيرنل وتضيف مثل ما تحب وبدون الرجوع الى احد مادام هذه التغييرات ستتوفر مفتوحة المصدر.

=====================================

يعتمد تطوير نظام لينكس على المطورين المتطوعين يجمعهم قائمة لينكس البريدية و ملتقى النقاش الخاص بجمهور لينكس, بالنسبة لي أرى أن عملية التطوير الخاصة في نظام تشغيل لينكس تميل إلى العشوائية اكثر منها عملية و يأتي هنا مكان أخر لطرح اسئلة اخرى : من الذي يحدد أين يتم التطوير و على أي أساس يتم التطوير؟؟ و من يتولى ترتيب أولويات التطوير؟ و من الذي ينسق بين المطورين المتطوعين و بين عمليات التطوير و يقوم ايضا بتوزيع المهام عليهم؟؟

====================================

عملية التطوير غير عشوائية بالمرة, فكل مهمة لها مبرمجين خاصين ولها فترة معينة حتى تنتهي,

عندك مثلا عملية تطوير توزيعة Ubuntu في صفحة خاصة بالاهداف الي بيعملوها للنسخة القادمة وهي 148 هدفا , موجودين في هذه الصفحة:

http://udu.wiki.ubuntu.com/UbuntuDownUnder/BreezyGoals

وكمثال, دعم البلوتوث في النسخة القادمة من الUbuntu ففي هذه الصفحة معلومات عن سبب اضافة هذه الخدمة وكيف سيظيفونها او ما الذي سيفعلونه ﻷضافة هذه الخدمة:

http://udu.wiki.ubuntu.com/BluetoothSuppor...28BreezyGoal%29

طبعا هذه الاهداف كانت حصيلة الاجتماع الاخير لمطوري توزيعة Ubuntu في سيدني.

أولا, لينكس ليس من اختراح لينوس .. انظمة لينكس تعتمد بشكل أساسي على برامج ناتجة من مشروع GNU, لينوس قام فقط بتطوير الـ kernel.

ثانيا, انا لست على علم باسلوب تطوير linux لكني اطلعت بعض الشيء على بعض المشاريع المفتوحة المصدر, و صدقني, تطويرها ابعد ما يكون عن الفوضى.

مسألة ان البرنامج مفتو المصدر لا يعني ان كل واحد يستطيع ان يضيف شيء جديد بحيث يصبح جزء من البرنامج الأصلي, بل يعني ان الكود مفتوح و متوفر مجانا لأي شخص يريده ليستخدمه كما يشاء و يغير فيه. و لكن هذا لا يلغي ملكية مالك البرنامج لبرنامجه.

يعني افرض انا اطور لعبة و جعلتها مفتوحة المصدر .. هذا معناه ان المود متوفر لكل من يريده, و لكن هذا لا يعني ان اي واحد من الشارع يأتي و يقول لي (اسمع, هذا كود انا كتبته و اريدك ان تضعه في اللعبة!!!!)

اقتباس

هل تعتبر نفسك مبرمجا بمحاكيات Game Maker

شو جاب الـ API على Game Maker؟

كل البرامج في الدنيا تستخدم مكتبات كتبها آخرون, لكن هذا لا يشبه بأي حال من الاحوال استخدام جيم ميكر.

ما رأيك بأبسط فنكشن: printf؟ ما رأيك ان تكتب هذا الفنكشن بنفسك؟

السلام عليكم

أخي الفاضل حسن

أنا أتكلم عن لغات البرمجة الحديثة التي ابتعدت عن مفهوم البرمجة الحقيقية و اتجهت الى السخافة تحت قناع السهولة

فما معنى أن تضغط على TextBox و تسحبه ببلادة و تضعه على الفورم

و ما معنى أن تضع CommandButton على الفورم و انت لا تعرف حتى كيف كتب كوده ؟

و كذلك أداة الإكمال التي يكفيك أن تكتب أول حرف حتى تكتب لك بيئة التطوير الكود كاملا

و السلام

اذا كنت تتعلم فالأفضل طبعا انك لا تستخدم اي وسيلة مساعدة, لكي تعرف كيف تعمل هذه الأشياء.

و لكن, هناك امرين رئيسين:

- اولا تصميم الفورم ببرنامج بدلا من الكود:

هذا أمر جيد, صدقني. الـ GUI اصلا هو جزء من نظام التشغيل (في الغالب), يعني انت في الاول و الاخر لاتعرف بالظبط ماذا يجري وراء الكواليس, المسألة ليست مسألة برمجة او عدم برمجة, هناك ادوات تساعد المبرمج في عملية البرمجة, و لكن هذا لا يقلل من اهمية المبرمج ولا يجعله دون مستوى البرمجة.

اذا كنت تتحدث عن برامج صغيرة يكتبها الهواة امثالنا, فطبعا سيبدو استخدام هذه الدوات ضربا من الجيم ميكر, و لكن عندما تبرمج برامج تجارية او مشاريع كبيرة الحجم فستشعر بأهمية هذه الأدوات.

- و فيما يتعلق بان الـ IDE يكمل لك اسم الـ functions او غيره, فهذا همينة امر جيد .. لا ادري ما وجه الاعتراض عليه.

caballero كتب:

السلام عليكم

أخي الفاضل حسن

أنا أتكلم عن لغات البرمجة الحديثة التي ابتعدت عن مفهوم البرمجة الحقيقية و اتجهت الى السخافة تحت قناع السهولة

فما معنى أن تضغط على TextBox و تسحبه ببلادة و تضعه على الفورم

و ما معنى أن تضع CommandButton على الفورم و انت لا تعرف حتى كيف كتب كوده ؟

و كذلك أداة الإكمال التي يكفيك أن تكتب أول حرف حتى تكتب لك بيئة التطوير الكود كاملا

و السلام

←

يبدو انك لم تعرف ايام ماكان المبرمج يكنب كل شيء بيده فعندما يضع الButton فانه يضيفه في الResources و يقنع البرنامج انه و الله العظيم في Button و اسمه كذا الEvent بتاعه كذا و يضطر لكتابة عشرات الالاف من الاسطر المكررة بلا داعي و التي تحولت مع الوقت الى مجرد Copy & Paste من برامج اخرى و ينتج عن هذا GUI زي الزفت بالذات اذا كان المبرمج مستعجل

و لكن لماذا لايرتاح المبرمج من كل هذا الHouse Keeping Code و يتدخل الIDE و ال OS او ال Framework قليلا لمساعدة المبرمج في انهاء عمله ببساطة و التركيز على هذف البرنامج دون النظر الى التفاصيل التي تعتمد على البيئة التي سيعمل عليها البرنامج

ايضا يبدو انك لم تشارك في مشاريع ضخمة لانك لو شاركت ستعرف قيمة ان يقوم الIDE باكمال السطور لك و تصحيح اخطاءك لانه بفرض ان المبرمج يكتب السطر بدون مساعدة في 20 ثانية و نسبة الخطأ في الكتابة50% فان المبرمج سيستغرق في كتابة برنامج طوله 1000 سطر

الزمن الكلي = زمن كتابة سطر * عدد الاسطر + عدد الاسطر المعادة لاصلاح الخطأ * زمن كتابة السطر

20 * 1000 + 0.5 * 20 *1000 = 30000 ثانية اي 8 ساعات

و لكن اذا كان ال IDE متطور فان نسبة الاخطاء تنخفض بمساعدة اداة اكمال فتكون مثلا

زمن كتابة السطر = 10 ثوان و نسبة الخطأ 10%

10 * 1000 + 20 * 0.1 * 1000 = 11000 ثانية اي 3 ساعات فقط

و كما رايت فان زمن الcoding انخفض الى اكثر من النصف بسبب ميزة واحدة من مميزات الIDE و هي ال Autocomplete فاذا اضفنا مميزات اخرى مثل ال Form Editors او ال Code Wizards فستنخفض النسبة اكثر بكثير

نعم, في الأصل هذه الـ IDEـيات غير مصممة للهواة, بل لادارة المشاريع الكبيرة, و لو كان كل الناس يعملون برنامج في ملفواحد و يحتوي على دالتين كل دالة فيها عشر اسطر فقط لما قام اي واحد بعمل IDE لانه لا حاجة له في تلك الحالة.

بالطبع كما ان هناك فوئد اخرى مثل ال Source Safe مثلا الذي يتابع عملية ال file update عندما يشترك اكثر من مبرمج في ملف واحد فهو يتابع عملية الsave و يحافظ على الsource عن طريق ال encryption

السلام عليكم

المقارنة لاتتم هكذا .. (على العموم لم اقرا الردود وسادلي براي هنا)

1-واجهة رسومية ! واجهة رسومية ..

اخ منكم ياكارهي لينكس الا تتابعون اخبار (يجي واحد ويقلك لينكس جامد)

ولن اتي لكم الا بمثال واقعي .... (شوفوا هذه الصورة) هذه صورة نظام يسد النفس على قولة كارهي لينكس ..

ويندوز وقرفه وهذه الواجهة الزرقاء الي تضرب على اوتار الدماغ .. (والاستهلاك الغبي لموارد الجهاز بهيك واجهات رسومية ضعيفة)

عاوزين تدخلون في الكيرنل ... (كله بسبب ان وويندوز دامج الواجهة مع الكيرنل) ..

2-Bug !!! Bug !!!! Bug

هل هناك متابعين سيكروتي هنااااااااا ..

يقولون لك ان ويندوز تحدثع بكسبة زر واحدة ... (ههههههههه ضحكتوني والله)

المشكلة يااخوان بان الذين يتحدثون ويعارضون لينكس مش مجربينه بس اغلب مؤييدين لينكس مشتغلين على النظامين ..

المهم الم تعرف ياصاحبي ادوات مثل yam و apt-get ومابعرف شو .. كل توزيعة لها الف طريقة.

وفوق كل هذا في فريق عامل اداة خاصة دامج فيها مواقع تحوي اداوت لينكس مهمتها تطوير النظام

من برنامج الـ Chat حتى الـ Kernel هذا اسمه تطور نظام

واحلى شئ بان كل ترقيعة من ميكو .. تفتح لك اخطاء برمجية جديدة ..

لاادري اهي لنثر الرماد في العيون

3- جدار نار !!!! جدار نار !!!! جدار نار .

هل رايتم السيرفس باك 2 من ميكو لنظام XP شركة ضخمة تضم جيس من المبرمجين .. لم تستطع ان تقدم فايروول يكون على مستوى ابسط نسخة موزعة مجانا للينكس .. (وقد صرعوا الدنيا فيه)

واخونا SaD jAckAl قفد عمل بريمج صغير يقوم بتعطيله ..

http://geek.security4arab.net/files/firewall.rar

بعد تطعيل جدار النار سيظهر تحذير وأيقونة في صينية النظام وهذا ملف wscntfy.exe يوجد في %systemroot%\system32، وبقليل من التلاعب يمكن إخفاء هذا التحذير أيضا

ياعالم ياناس بقي في هذه الدنيا فايروول من اي شركة مهما كبرت ومهما صغرةر لايراقب عمليان الـ Code-inject او عمليات خطف الدوال Hook من مكتبتات او الانتقال الى متسوى الكيرنل .. بدون مايوقف .. الفاايروول تبع ميكو ماعنده هل الميزات .. (اذا بدكم صراحة الميزات الي فيه اكبر من انه نحنا نكتشفها) .

ناتي الى لينكس .. ملايين الفايروول تخدمك وانا اعتقد يكفيك Snort رغم انه ليس فايروول بمعني الكملة تنمتي لفصيله NIDS بس الراجل يهرب منها ..

4-لينكس الافضل ليس بشهادتي ...

قالوا لنا اذا زرت اي منتدى لينكس سو تجد كل الاسئلة ماتعرف معي كرت الصوت ماتعرف معي كرت المودم ..

هذا ليس بسبب لينكس ..

P.S صغيرة .. هل تعرفون لينكس لما لايدعم الـ winmodem لانه هذا النوع لايقاد كدرايف بل كسوفتوير عن طريق التعريف لكن لينكس يتعامل مع العتاد بشكل حقيقي لذلك لايرضى ان يكون السوفت وير هو المتحكم .. (مابعرف شمعت ان الشيب ست الموجودة على الكتر منظر) على العموم اي مودم اكسترنال او Hot Spot حيشوفها لينكس بدون مشاكل . واذا كان عندك ADSL ماتخفش ..

المهم ليه تشوف هيك اسئلة غبية .. لانه لينكس للـ Geek

قبل ان اطرح ماذا يعمل الامر id بالشيل شو بخسر لما اكتب man id وتطلع لي اطنان من المعلومات ..

ولكن اذا انكليزية ماعرف ومااحب اقرا واقتها لح تكتر اسئلة الـlamerZ

5-هل سوف تستمر ظاهرة القرص الليزري بـ 1$

سياتي يوم وتدفع دك قلبك لميكو ... وليس هكذا ...

بالله عليكم يامحبي ميكو .. هل قرا احد منكم اتفاقية EULA الي هي اختراع ميكو ..

نحن نحاسب المستفيد الاخير .. يعني لنفرض بان هناك حماية ملكية . في بلدك ولقطوا معك نسخة مقرصنة وقلتلهم هذا باعني ياها وهم يعرفوا ذلك .. لم يحاكموه بل يحاكموك لك انت المستفيد الاخير ..(بالله عليكم ماهذه الاتفاقية)

وحتى بعد دفع كل هذه المبالغ انت لاتملك حق التصرف بالنظام .... يعني اي هندسة عكسية مابعرف شو انت محاكم ..

صحيح .P.S سمعت خبر لم ادري ان انتشر .. بان ميكو سو تمنع برمجيات خبيثة عن العمل في نظامهما (انا فكرت فيروسات وغيره من الامور) طلعت تقصد برامج امثال SoftICE يعني منقحات وهيك امور .. بقا اذا طبقوها (واعتقد من الان التجاوز سيكون سهلا

اقتباس

صغيرة .. هل تعرفون لينكس لما لايدعم الـ winmodem لانه هذا النوع لايقاد كدرايف بل كسوفتوير عن طريق التعريف لكن لينكس يتعامل مع العتاد بشكل حقيقي لذلك لايرضى ان يكون السوفت وير هو المتحكم .. (مابعرف شمعت ان الشيب ست الموجودة على الكتر منظر) على العموم اي مودم اكسترنال او Hot Spot حيشوفها لينكس بدون مشاكل . واذا كان عندك ADSL ماتخفش ..

لن اتكلم عن الWinmodems لانه سبق الحديث عليه في موضوع اخر مشابه

و اكن ساتكلم عن الADSL USB Modems و التي يعتبر تعريفها على Linux اضحوكة القرن

انا امتلكADSL USB Modem من نوع SpeedTouch و قد قمت بتحميل التعريف الخاص به من على

http://www.linux-usb.org/SpeedTouch/

و بعد محاولات مضنية مع التعريف لمعرفة ال VPI (Virtual Path Identifier) و VCI(Virtual Circuit Identifier) الذي يحتاجهما التعريف و بعد تجربة تقريبا جميع الارقام الممكنة و جميع برامج الconfig تم التعريف و لكن الضحك لسة ماجاش

فاصبح علي كل مرة اريد الدخول على الانترنت من على الlinux ان افصل المودم اولا من الجهاز و اعيد تركيبه مرة اخرى حتى يتعرف عليه مرة اخرى ايضا السرعة السيئة و ايضا المرات العديدة التي اقوم فيها بعمل connect و كل شئ تمام جميع الLEDs منورة و لكن لا انترنت مجرد وهم .ناهيك عن رسائل الerrors التي تظهر فارغة و ليس فيها اي كلام

و بمقارنة هذه الطريقة مع windows الذي لم احتاج فيها اكثر من 3 دقائق و اصبحت على الانترنت بكامل السرعة و بدون اي مشاكل و و بنفس الطريقة مع جميع نسخ ويندوز من win 98 و حتى win2003

و لكن مع Linux ستجد كل توزيعة و كل version في كل توزيعة له طريقة مختلفة في تثبيت نفس البرامج و هو مالايطاق و يضيع الوقت

اقتباس

اكن ساتكلم عن الADSL USB Modems و التي يعتبر تعريفها على Linux اضحوكة القرن

لا اعتقد

اقتباس

انا امتلكADSL USB Modem من نوع SpeedTouch و قد قمت بتحميل التعريف الخاص به من على

http://speedtouchconf.sf.net

اقتباس

و بعد محاولات مضنية مع التعريف لمعرفة ال VPI (Virtual Path Identifier) و VCI(Virtual Circuit Identifier) الذي يحتاجهما التعريف و بعد تجربة تقريبا جميع الارقام الممكنة و جميع برامج الconfig تم التعريف و لكن الضحك لسة ماجاش

طبعا يحتاج ال vpi وال vci حتى الويندوز يحتاجه لكن لايطلبه لان الديفولت هو 8/35

اقتباس

فاصبح علي كل مرة اريد الدخول على الانترنت من على الlinux ان افصل المودم اولا من الجهاز و اعيد تركيبه مرة اخرى حتى يتعرف عليه مرة اخرى

ومن قال لك .... تقصد ان بعد ان يتم عمليه ال load ب modem_run للدرايف الذي صنع لكي

يعمل على ويندوز فقط <_< فانت تفصل المودم لك يفصل ال modem_run لان ال usbdv_fs

فصل فيفصل ال frameware ويغلق ال modem_run فكل الذي تقوم به هو اغلاق ال

pppoa3 الجديد او pppoa2 القديم لانه هو الي يحدد ال vci وال vpi وتقوم باغلاق pppd لعمليه الاتصال ....

فهذه ليست مشكله النظام انما مشكله المستخدم الذي لايعرف كيف يستخدم النظام :(

اقتباس

ايضا السرعة السيئة

اذا كنت تقصد سرعه النت فهاذا ليس له دخل في النظام ... اما عن سرعه الاتصال

فهي لاتأخذ دقيقتان .... فقط تقوم بتشغيل السكربت وهو يقوم بلشبك على المودم

ليتأكد بأتصاله في خط الهاتف تنتضر فقط 30 ثانيه فيقولك انه يجب ان يكون

اليتين مولعين وبعدها يتصل pppd call adsl وانتهت وانت في النت :)

الا لو احتجت انك تضبط ال dns1 وال dns2 في ال resolv.conf

وماعتقد احد يشبك النت وهو مو عارف العناوين ايش <_<

اقتباس

ايضا المرات العديدة التي اقوم فيها بعمل connect و كل شئ تمام جميع الLEDs منورة و لكن لا انترنت مجرد وه

عدد المرات يتوقف على عدم ترتيبك للسكربت ... فلو تقوم بتركيب الكامل والترتيب

وكل حاجه وانشاء ملفات ال config كلها ... فقط تقوم بكتابه

speedtouch-start وهو يعمل الباقي يقوم بقراّءه الخيارات وكل حاجه ويتصل

وهاذا مايأخذ اكثر من 60 ثانيه

اقتباس

.ناهيك عن رسائل الerrors التي تظهر فارغة و ليس فيها اي كلام

مثل ماذا ؟؟ modem_run error 253 !! او تم رفض الاتصال ؟

فهذا ايضا ليس من النظام انما من المسخدم للنظام :(

اقتباس

و بمقارنة هذه الطريقة مع windows الذي لم احتاج فيها اكثر من 3 دقائق و اصبحت على الانترنت بكامل السرعة و بدون اي مشاكل و و بنفس الطريقة مع جميع نسخ ويندوز من win 98 و حتى win2003

المودم صنع ليناسب ويندوز .... فكيف تريد ان يعمل على ليونكس بدون مشاكل !!

مثلا هلتستطيع تشغيل سياره ذات بترول سوبر .. بديزل دون مشاكل :blink:

اقتباس

و لكن مع Linux ستجد كل توزيعة و كل version في كل توزيعة له طريقة مختلفة في تثبيت نفس البرامج و هو مالايطاق و يضيع الوق

صحيح سوف تجد ماشكل واشياء كثيره مختلفه فهاذا ايضا يقف على المستخدم الذي

لايعرف اي شئ في ليونكس الا القليل ... ويضن انه بعلمه القليل قد تعلم ليونكس :(

للأسف ليونكس ليس شيئا سهل كما تضنون ... يجب ان يكون متمرس عليه وعلى الاخطاء التي

سوف تواجههه والحلول وكيف يحل مشاكله بنفسه ولماذا هذه الاخطاء حدثت ...

الى اللقاء

اقتباس

ومن قال لك .... تقصد ان بعد ان يتم عمليه ال load ب modem_run للدرايف الذي صنع لكي

يعمل على ويندوز فقط dry.gif فانت تفصل المودم لك يفصل ال modem_run لان ال usbdv_fs

فصل فيفصل ال frameware ويغلق ال modem_run فكل الذي تقوم به هو اغلاق ال

pppoa3 الجديد او pppoa2 القديم لانه هو الي يحدد ال vci وال vpi وتقوم باغلاق pppd لعمليه الاتصال ....

فهذه ليست مشكله النظام انما مشكله المستخدم الذي لايعرف كيف يستخدم النظام sad.gif

انا لم اقصد هذا

انا اقصد انه كل مرة اقوم بتشغيل الجهاز بعد الshutdown يجب علي فصل الusb modem و اعادة تركيبه مرة اخرى حتى يراه الlinux لاني اذا لم افعل هذا فانه يظهر سالة الخطا no modem found

اقتباس

طبعا يحتاج ال vpi وال vci حتى الويندوز يحتاجه لكن لايطلبه لان الديفولت هو

مادام الرقمين الdefault معروفين فلماذا لا يتم ادخالهم اليا بدون سؤال و محاولات فاشلة

اقتباس

فهذه ليست مشكله النظام انما مشكله المستخدم الذي لايعرف كيف يستخدم النظام sad.gif

النظام الذي يعتبر جميع المستخدمين محترفين هو نظام فاشل

اقتباس

اذا كنت تقصد سرعه النت فهاذا ليس له دخل في النظام ... اما عن سرعه الاتصال

اذا لم تكن مشكلة النظام فهي مشكلة من؟ ستقول مشكلة المستخدم (حجة كل مستخدمين الLinux للدفاع عن النظام) اذن لماذا لا نسمع هذا في الwindows

اقتباس

المودم صنع ليناسب ويندوز .... فكيف تريد ان يعمل على ليونكس بدون مشاكل !!

مثلا هلتستطيع تشغيل سياره ذات بترول سوبر .. بديزل دون مشاكل blink.gif

المودم لم يصنع لwindows فقط فهو external مودم و ليس winmodem و يعمل على انظمة MAC بطريقة سلسة

اقتباس

صحيح سوف تجد ماشكل واشياء كثيره مختلفه فهاذا ايضا يقف على المستخدم الذي

لايعرف اي شئ في ليونكس الا القليل ... ويضن انه بعلمه القليل قد تعلم ليونكس sad.gif

للأسف ليونكس ليس شيئا سهل كما تضنون ... يجب ان يكون متمرس عليه وعلى الاخطاء التي

سوف تواجههه والحلول وكيف يحل مشاكله بنفسه ولماذا هذه الاخطاء حدثت ...

يادي المستخدم الغلبان اللي متهمينه بكل المشاكل

نظام التشغيل يجب ان لايكون هو مصدر المشاكل الاساسي لان الهدف من استخدام الcomputers ليس استخدام نظام التشغيل و لكن مابعد هذا من برامج و تطبيقات و ان كانت كل هذه المشاكل ستواجهه من النظام فقط فما بالك بالتطبيقات و الdependency و باقي المشاكل ,

و دائما مايكون حل المشاكل في Linux (ان وجد لها حل) اصعب من المشكلة نفسها و تجد الاف من سطور الcommand العقيمة التي ينفر منها المستخدم الذي يعرف ان حقبة الcommand انتهت منذ عشرة سنوات و مازال الlinux يتوقع ان يستخدمها المستخدم بسهولة و يسر و ان يحفظ عن ظهر قلب الاف الcommands (و الا بلاش الاف دي خليها مئات ) .

و تجد مواقع كاملة تتكلم عن المشكلة وطريقة حلها و يفرح المستخدم و يبدأ بتتبع الخطوات و يصل في الاخر الا لاشئ (تابع مشاكل المودم في الموقع هنا و في المواقع الاخرى على سبيل المثال) و تبقى المشكلة و ينتصر عليه النظام و يضيع عليه المزيد من الوقت الذي كان ممكن ان يستفيد منه المستخدم في اداء عمله بدلا من اضاعته بلا طائل

و ارجو ان يكون الرد منطقيا و لا تلقي بكل العبء على مستخدم النظام و كأن ضريبة استخدامه نظام مجاني هو ان يغرق في المشاكل و الالغاز

اقتباس

انا اقصد انه كل مرة اقوم بتشغيل الجهاز بعد الshutdown يجب علي فصل الusb modem و اعادة تركيبه مرة اخرى حتى يراه الlinux لاني اذا لم افعل هذا فانه يظهر سالة الخطا no modem found

نشط ال hotplug في ال booting اذهب الى /etc/rc.d واعط الملف rc.hotplug التصريح للعمل

chmod 777 *hotplug*

وراح يعمل ويشغل في البدايه بدون مشاكل

اقتباس

مادام الرقمين الdefault معروفين فلماذا لا يتم ادخالهم اليا بدون سؤال و محاولات فاش

لان هذه القيم تتغير من دوله الى أخرى ولكن انت ماراح تضبطه وتحطه الا مره وحده فقط <_<

اقتباس

النظام الذي يعتبر جميع المستخدمين محترفين هو نظام فاشل

النظام للمحترفين... نعم .. فيجب ان يكون محترف للتعمال مع النظام دون مشاكل ... الا لو كان مايبغا هلشئ

فيبقى على الويندوز

اقتباس

اذا لم تكن مشكلة النظام فهي مشكلة من؟ ستقول مشكلة المستخدم (حجة كل مستخدمين الLinux للدفاع عن النظام) اذن لماذا لا نسمع هذا في الwindows

نعم انها ليست مشكله النظام لانك تستطيع معالجتها بنفسك .. وتستطيع معالجه النظام

بلكامل لو كانت لك الخبره الكافيه .... لكننا صحيح لانسمع هاذا في ويندوز الا نادر

لان ويندوز نظام يسهل عليك الامر ونظام سهل بدون قوانين صارمه وخيارات وحمايه قويه

وملتيوزر منظم وفايل سيستيم مثل الناس وكيرنل مثل الناس .... وووو الخ ....

فلذي يرى انه قادر على ليونكس فليستعمله والذي لايستطيع لايستعمله .. ببساطه

اقتباس

المودم لم يصنع لwindows فقط فهو external مودم و ليس winmodem و يعمل على انظمة MAC بطريقة سلسة

صحيح كلامك .... انا اقصد السيديات التي تأتي مع المودم هل تعمل على مكنتوش

او ليونكس ؟ لا

لكن يعمل على ليونكس وماكنتوش ببساطه لكنكم اتم تريدون كل شئ جاهز

السهوله وهاذا ماتريدونه

---------------------------------------------------

وفي الختام نظام ليونكس نظام صعب وفيه مشاكل كثيره وحلولها غير متوفره

ونحن الناس ( العرب ) نريد السهوله ليس الكل فينا ... لكن الاغلبيه

النظام توجد فيه مشاكل ولا يوفر هو الحلو انما انت الذي توفر الحلول لحل مشاكل النظام

الذي تستعمله ... هو لم يجبرك على استعماله انت الذي تستعمله ... ان شئت استعمله وان

ابيت لاتستعمله ....

بلنسبه للملفات التي تحتاجها لتشغيل برنامج ... فهي تعتمد على التطبيق - البرنامج - نفسه

فقد لايعمل معك بسس نقص هذه الديبندينس ومكتبات الي يحتاجها البرنامج فهاذا على البرنامج وعلى المكتبات التي لديك يجب ان تعلم ماذا تحتاج وماذا تفعل هو لن يقوم بتنزيلها لك او عندما تخزن البرنامج فقط تضغط عليه بلماوس ويكمل الباقي ... انت تقوم بكل شئ وان نقصت المكتبات انت تبحث عنها وتجلبها وتركبها وتحل مشاكلها :rolleyes:

اقتباس

و دائما مايكون حل المشاكل في Linux (ان وجد لها حل) اصعب من المشكلة نفسها و تجد الاف من سطور الcommand العقيمة التي ينفر منها المستخدم

صحيح كلامك ...

اقتباس

يعرف ان حقبة الcommand انتهت منذ عشرة سنوات و مازال الlinux يتوقع ان يستخدمها المستخدم بسهولة و يسر و ان يحفظ عن ظهر قلب الاف الcommands (و الا بلاش الاف دي خليها مئات )

لا لم تنتهي وهي مستمره والى الابد ... انتهت في ويندوز لكن لم تنتهي في ماكنتوش وليونكس

ويونكس ... وصن وبيوس وايوس/2 ... الخ هي مستمره ..

ومن قال انها سهله الاستعمال هو النظام كله كوماند في كوماند انت تحركه هاكذا وهو مبني على هاذا الاساس النظام ليس kde او gnome او fluxbox او اي واجه اخرى

انما النظام كامل هو سطر اوامر فقط ... اما الباقي الذي ترونه هو اضافات اضافها وبرمجها ناس وتطورت الى ان وصلت الى هاذا المستوى ولكن النظام كله مبني ويعمل على الاوامر التي تدخل من المستخدم او برنامج محدد ...

اقتباس

و تجد مواقع كاملة تتكلم عن المشكلة وطريقة حلها و يفرح المستخدم و يبدأ بتتبع الخطوات و يصل في الاخر الا لاشئ (تابع مشاكل المودم في الموقع هنا و في المواقع الاخرى على سبيل المثال) و تبقى المشكلة و ينتصر عليه النظام و يضيع عليه المزيد من الوقت الذي كان ممكن ان يستفيد منه المستخدم في اداء عمله بدلا من اضاعته بلا طا

صحيح كلامك ... :)

اقتباس

و ارجو ان يكون الرد منطقيا و لا تلقي بكل العبء على مستخدم النظام و كأن ضريبة استخدامه نظام مجاني هو ان يغرق في المشاكل و الالغا

للأسف الى الاّن العب على المستخدم وسوف يبقى عليه .... النظام هو هاكذا بني هاكذا وبدء هاكذا ولن ينتهي وسيستمر على هذا المنوال توجد اخطاء و مشاكل فهاذا ليست في النظام

النظام وفر لك كيرنل فقط .. وتوجد اخطاء في الكيرنل ممكن ... هنا النظام فقط

ولا يندرج تحت اي اشياء اخرى ... النظام فقط تركيب في تركيب ويضهر لك النظام

اما ان يحتوي على مشاكل او لا يحتوي على مشاكل فهاذه مشكلت المستخدم يجب ان يبحث

وينزل ويحل المشاكل و تصير الدوشه .... الخ

هاذا هو النظام بمشاكله وحلوله ...

ليونكس ليس ويندوز طريقه الاستعمال والبناء .. .الخ شئ اّخر ..

الانظمه لاتقاّرن ببعضها البعض ولن ينتصر احد على احد

الانظمه تتيح نفسها بطريقتها ببنائها وتحدد انت ان كنت تريد استعماله او لاتريد استعماله ... لن تجبرك الانظمه على ان تستعملها .. هاذا اختيار لك انت الذي تحدده

الى اللقاء .....

يا جماعه منغير لف ولا دوران ولا اي كلام

طبعا منغير ادنى وجه مقارنه

LINUX احسن واقوى واجمل بكتيييييييير من MICROZEFT

انا بصراحه بقيت اتقرف واتخنق اول مدخل على WINDOWS

انا كان عندي لسه مشروع برمجه بلغت ال C ادمتو اندر LINUX اخدت فيه الدرجه الكامله :D

ويارب كده الكل يقلب على LINUX

التوفيق للجمي

LINUX LINUX LINUX ............FOR INFINITY

سطر الاوامر من اهم الاشياء في النظام.

فويندوز لونغهورن اللي المفروض تكون السهولة من اهم الاشياء سيطور سطر الاوامر بحيث يكون قريب جدا من سطر الاوامر اللي في اللينكس وبقية انظمة اليونيكس, وبيكون اسمه MONAD.

Qnix كتب:

النظام للمحترفين... نعم ..  فيجب ان يكون محترف للتعمال مع النظام دون مشاكل

←

اللي بيأيد الرأي ده يبقي مش واخد باله من حاجه مهمه ان أعضاء المنتدي مبرمجين ونسيتوا ان نظم

التشغيل دي معموله لتسهيل التطبيقات العامه في كل المجالات في الطب والهندسه والجغرافيه والكيمياء,

تخيلوا معي ان طبيب بيعمل عمليه بيستخدم فيها برنامج معين أو أي تطبيق يفيده في العمليه أو اقترب

موعد العمليه وعايز يفتح البرنامج ده هل من المعقول أنه يفتح سطر الأوامر ويفضل يكتب سطور أوامر ,

ده مستحيل ,ده بفرض انه محترف لينكس , طب افرض انه مش محترف ونسي حرف واحد من الأوامر أو

اتلخبط فيه يبقي يموت المريض أحسن , ساعتها يبقي فايدته ايه اللينكس ,ولا مثلا بيعمل عمليه عن طريق

الروبوت زي مل بيحصل في بلاد بره,أو بيعمل العمليه عن طريق النت أو شبكه وحضل ان الخط قطع أو

حصل أي مشكله , مش ممكن ينفع أبدا ,والأمثله كثيره ,

بس أنا واثق ان أحد مؤيدي اللينكس هيقول :"بلاش يعينوا طبيب مش محترف لينكس"

يبقي علي كده كل طبيب لازم ياخد بكالوريوس طب وكمان حاسبات ومعلومات ,

الاندفاع في وجهة نظر يجب أن يشمل جميع النواحي أي أنه كما يشمل المزايا يجب أن يشمل العيوب,

وعاجلا أم آجلا الأقوي هيثبت نفسه من غير ما نخسر بعض وكلنا حبايب ,,,

السلام عليكم

تحياتي لكم جميعا و اثمن فيكم النقاش الرائع فعلا فلقد استفدت منه كثيرا و لي تعقيب صغير فقط

ايام زمان لما كنا نشتغل بالكوماند كنا متمكنيين من النظام تمام اما اليوم فاغلب مستخدمي الكومبيوتر لا يعرفون شيئ عن الكوماند فتجدهم رغم سهولة الويندوز الحالية .

و هذا الامر ينتج لنا جيل يستعمل الحاسوب بجهل و هو يعتقد نفسه عبقري للاسف.

و انا لست لا مع الويندوز و لا مع الليونكس

انا واقعي و الواقع يقول :

اذا كنت من المحترفين و المهنيين في مجال الحاسب ( مبرمج و غيره ) فيجب عليك اتقان كلا النظامين و ان لا تهمل واحد على حساب الاخر فانت لا تعرف ما سيحدث غدا فهل تفضل ان تكون خارج السوق بلحظة.

اما اذا كنت مستخدم فانت حر ان تستخدم ما تراه اسهل لك و لكن واجب عليك الاطلاع و لو بالقليل عن النظام الاخر.

و اتمنى لو ارى انطلاقة نظام عربي يوما ما

كفانا تصفيق لهذه الشركة او تلك

لانه في النهاية كل شركة ستجد الطريقة المناسبة لها لتسحب منك نقودك ، اما ان تشتري النظام او ان تدفع ثمن الدعم او اي شيئ يخترعوه لنا و الله اعلم بنواياهم.

تحياتي للجميع

كلام سليم :rolleyes:

لا اعلم ماهذا المنطق المقلوب عندما تصبح السهولة عارا و تصبح الصعوبة انتصارا

الم يتم اختراع ال;computers لخدمة الناس و تسهيل حياتهم؟

افتح اي كتاب في الOS و ستجد ان من مبادئ نظم التشغيل هو ان يتم عزل الend user عن مشاكل النظام و ان يحل النظام مشاكله بنفسه

بذمتك الذي يجعل نفس الخصائص و نفس العمليات في نظام سهلة جدا و تنفذ في دقائق, هل يقارن بما جعلها صعبة و عقيمة؟؟؟

لم يكن ابدا مقياس الاحترافية هو حفظ مجموعة من الاوامر التي لن تفيدك عندما تنتقل الى اي نظام اخر.

اقتباس

لا لم تنتهي وهي مستمره والى الابد ... انتهت في ويندوز لكن لم تنتهي في ماكنتوش وليونكس

ويونكس ... وصن وبيوس وايوس/2 ... الخ هي مستمره ..

و بالنسبة للMAC فقد تم بناؤه للتعامل من خلال الGUI فقط منذ بداياته فقد كان هو اول نظام مبني بهذه الفلسفة و تبعته windows و مازال يحاول linux ...