اقتراح

أتفق معك في المجمل ، فليس من الضرورة تعريب ما لايجب تعريبه ، فإذا كان المصطلح أجنبياً فليظل كذلك أما تعريبه كده وخلاص فهذا أقرب لمن حاول

أن يعمل تعريب للبيتزا الإيطالي بإضافة مكونات وبهارات عربية لها ، فلا هي ظلت بيتزا ، ولا ما قام به صار عربياً ، وإنما كانت النتيجة طبخة أسمهــــــــــا ( عربتزا ) فهل تعجبكم هذه الطبخة ؟ :D

للأسف هناك العديد من الناس يترجمون المصطلحات التي لها علاقة بعلوم الكمبيوتر ترجمة غير واقعية بالمرة، و هذه الترجمة قد تكون مأخوذة من كتاباً ما أو حتي تكون اجتهاداً ذاتياً من الشخص نفسه، لذا فأنا اضم صوتي لعلاء الدين، يعني على سبيل المثال لو كان هناك أحداً يريد أن يكتب Object Oriented Programming فليكتبها كما هي، فهذه الجملة قد تجدها مترجمة مرة بـ "البرمجة الكائنية التوجه" و مرة أخرى بـ "البرمجة الشيئية" :D

الأخ / عبد العليم

ما سقته أنت أهون بكثير مما قرأته في أحد الكتب عن SQL Server... خذ أمثلة

- Removing a node from an existing failover cluster

حذف عقدة من تجميع آمن موجود

- Checking Maintenance Plan History

تفقد محفوظات مخطط الصيانة

- Creating a different Backup solution

إنشاء طريقة تخزين إحتياطي تفاضلي

- Removing a node from an existing failover cluster

حذف عقدة من تجميع آمن موجود

يعني حاجة ترفع ضغط الدم وتجيب السكري على عجل :(

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,

ان الهدف من الترجمه هو التوضيح وليس التشتيت ... فلو كان هناك مصطلح يمكن ترجمته بصوره جيده بامكانها ان تساعد في توضيحه للمتعلم ... كان هذا جيد , وان كان لا ... فلاداعي من ترجمة المصطلح أبدا.

كان فيه هنا موضوع ذات صله قام بطرحه الأخ bashmohandes.

Computer Science Arabization

العلم دائما يؤخذ كما هو فاذا بحثت في تاريخ العلوم ستجد الكثير من المصطلحات التي اخذها الغرب عن العرب كما هي و ان تم تحريف نطقها مع مرور الزمن و هناك الكثير من الامثلة مثل الخوارزميات و التي اصبحت Algorithms و الجبر الذي اصبح Algebra و غيرها

اذن فتضييع الجهد و المال في وضع standards للتعريب فعلا لاطائل منه سوى اضاعة الوقت بدلا من محاولة التعلم و اكتساب العلم لانتاج علوم عربية خالصة

انا مع التعريب بضوابط ما امكن ذلك فان لم نستطع فناخذ المصطلح كما هو بدليل الالمان والفرنسين مثلا يترجمون ماامكن ذلك فان لم يستطيعوا يحاولون اخذ الاصل اللاتيني مالم

فيؤخذونها من الانكليزية ولا ضير في ذلك يا شباب لازم تفهموا حاجة مش كل الكلمات ممكن تترجم لان هناك العديد من المفاهيم موجودة في لغة ووغير موجود في الثانية مش لانه الثانية ضعيفة ولكن لان هؤلاء لم يفكروا بهذه الطريقة ااي أن

هذا المفهوم غير موجود وهذا ليس في المصطلحات العلمية بل حتى في الحياة العادية مثلا مايونيز حاول ان تترجمها ستجدها خليط من الجبن واللبن والبيض

حتى العرب القدماء اخذوا كلمات من الفارسية امبراطور قيصر- شطرنج -بيدق -عسجد -قرطاس وهذا في الحياة العادية

مثلا العرب القدماء اصحاب الحضارة حاولوا ترجمة المصطلحات فان لم يستطيعوا اخذوها كما بدليل فلسفة لم يقولوا حب الحكمة لان هذا المصطلح لم يكن موجودا , ديوان(سجل ) سفسطة مثلا حتى يومنا هذا خذ مثلا( عبارة لعب دورا) ستجدها في الانغليزية بنفس الترجمة الحرفية (Plays a role) فهل ستقولون ان هذه العبارة عربية او ان هذا من فصاحة اللغة

لا داعي للتعصب ..اليونان مثلا اخذوا من العرب الفينقيين الابجدية ولم يقولوا ان هذا غريب مادم هذا في صالحهم بالعكس وجميعكم يعرف الحضاره اليونانية

الابجدية اليونانية هي الفا -بيتا -جاما- دلتا -ابسيلون -دزيتا- الست قريبةمن العربية القديمة ا ب ج د ه و ز وفي جميع اللهحات الاوروبية الابجدية تسمى الفابيت او قريبا منها

الرومان اخذوا من اليونان ولا احد يستطيع ان ينكر انهم اهل حضارة يااخي لا تروح بعيد الفرس ايضا اخذوامن العربية لما راوا ان ذلك اصلح لهم ولا احد ينكر فضلهم

وانظر اين هم اليوم رغم انهم بحروفنا يكتبون المختصر اذا وجدت نظيرا للشيء خذه على ان يقوم بذلك اهل التخصص باللسانيات مالم فلا داعي لتشتيت عباد الله

هناك كلمات غريبة ..

"سواقة الاقراص المدمجة"

ما هذا التعبير؟ سواقة؟ ما هذه السواقة؟ ترجمة حرفية لكلمة driver, و المفروض انه مشغل اقراص, و ليس سواق اقراص.

و كلمة "مدمجة" هذه .. صحيح انها ليست ترجمة حرفية, لكنها رغم ذلك كلمة ثقيلة .. لا استطيع استساغتها.

المضحك في الأمر انني مرة قرأة في مجلة بي سي مجازين العربية مراجعة لاحد البرامج العربية, و كان من احدى العيوب اللتي وجدوها في البرنامج هو "خطأ في استخدام المصطلحات", حيث انهم استخدموا "مشغل اقراص ليزر", و برأي المجلة, عليهم ان يستخدموا "سواقة الاقراص المدمجة"!

على فكرة, رأيت مقالة جيدة في المجلة نفسها عن تعريب المصطلحات, و تحدثوا فيها عن مشكلة الترجمات الحرفية و ما شابه, ووقتها اخترعوا مصطلحا جديدا لوصف بعض الاخطاء اللتي تظهر اثناء الطباعة و تسمى بالانجليزية bands او ما شابه .. ترجموها الى "تجمعات شريطية" ..

مع العلم انا لم يكن لدي سوى عددين من هذه المجلة, من سنة 98, ووقتها كان بنتيوم 400 mghz ظهر للتو في الاسواق, و كان غلاق المجلة يقول "وصول اسرع معالجات البنتيوم" او شي من هذا القبيل :D

بالنسبة لمجلة بي سي ماجازين (PC Magazine) فأنا أتابعها منذ حوالي 7 سنوات، ولدي تقريباً كل الأعداد منذ ذلك الوقت، ولذلك أحببت التدخل لأقول أنه كان لهذه المجلة دور في "توحيد المصطلحات" ولا أقول "ترجمة المصطلحات" لأن ما نحتاجه ليس فقط ترجمة بل توحيد وذلك لكي نفهم على بعضنا عندما نتحدث عن علوم الكمبيوتر.

أعود إلى المجلة، فقد اتبعت سياسة استخدام مصطلح عربي ثابت مقابل المصطلح الأجنبي حيث يتم إعطاء تعليمات للمحررين باستخدام تلك المصطلحات في مقالاتهم بالتالي نجد نفس المصطلح يستخدم من قبل الجميع، فإذا كانت مصطلح "Compact disc" يترجم ويوحد على أساس أنه "قرص مدمج"، فإن هذا المصطلح يستخدم بشكل دائم أي لانجد في أحد أعداد المجلة من يستخدم عبارة "قرص ليزري"، وهذه سياسة جيدة لأنه في النهاية لايمكن الاتفاق بين علماء اللغة والكمبيوتر على ترجمة معينة ولأن عدة ترجمات قد تكون صحيحة، ولكن مايجب الاتفاق عليه هو اتباع إحدى هذه الترجمات من خلال اعتمادها من قبل هيئة ما تضع قاموساً للمصطلحات يجب على الجميع الالتزام به، وهكذا نتخلص من مشكلة أن يتحدث شخص ما عن "الفصيل" فلانفهم أنه يقصد "class".

في الموقع التالي، وهو موقع عربي متخصص في علوم التصميم بالحاسوب (CAD) ونظم المعلومات الجغرافية (GIS)، يوجد مشروع مصغر للمعجم الذي ذكرته وهو محاولة لتوحيد المصطلحات العربية الخاصة بهذه العلوم، وكما يذكر القائمون على هذا المعجم فقد استفادوا من المصطلحات التي استخدمها كل من:

كتب الدار العربية للعلوم.

تعريب مايكروسوفت لبرامجها.

معجم المصطلحات العلمية والفنية والهندسية، أحمد شفيق الخطيب - الطبعة السادسة - لبنان، 1997.

قاموس المورد لمنير البعلبكي

مجلة PC Magazine - الطبعة العربية

http://www.cadmagazine.net/dictionaries/cad/index.php

في المقال اللذي ذكرت انني قرأته, كان هناك اقتراح لاستخدام الانترنت لتوحيد المصطلحات ..

و في الحقيقة لا ادري لماذا لم يوجد حتى الان منذ ذلك الوقت اي شخص ينفذ الفكرة! هذا كان قبل حوالي سبع سنوات!