Linux vs. Windows

هذا الدرايفر مال nvidia راح يجنني!!! أسويله install حسب التعليمات و كل شي .. يكلي انه كمل عملية الـ installation و ان علي الآن تحرير ملف الـ XORG و ما اعرف شنو ..

زين .. احرر هذا الملف مثل ما هو يقول .. (و أنا لا أزال في الـ init 3 ) بعدين اسوي ريستارات ....

و والله ... طلع لي سبلاش nvidia و قلت لحالي و الله شكله اشتغل!

إﻻ أروح عالسستم display ... و إﻻ ما في أي فرق عن المرة السابقة! اشوف اسم الدرايفر .. و إذا به لا يزال

NVIDIA Geforece 4 (generic)

وﻻ كأني سويت شي!!

اشوف خيارات الـ resolution .. ﻻ يزال أقصى شي 800 * 600 !!

قلت لحالي يمكن الدرايفر الجديد نزل لكن يجب علي ان اقوم باختياره يدويا .. بحثت في القائمة فلم أجد أي جديد!

في الحقيقة وجدت درايفر اسمه Nvidia Geforce فقط! جربته .. و طلع نفس الشي!!

احسن شي اجرب الـ make install مع أنهم يحذرون من استخدامه ...

تعال بعد قلي linux سهل :D

إن شاء الله اساعدك روح على

http://www.nvidia.com/object/linux_display_archive.html

ونزل الدرايف الي يناسب جهازك <_<

بعدا ماتحمله روح على الكنسول .. اضغط كنترول + اّلت + ف2

ادخل root بعدها صكر ال x server اكتب init 3 وراح يصكر ال xserver

بعدها روح للملف وروح عطه تصريح التشغيل

chmod a+x yourdrivefilethatuwanttoinstall.run

وراح يدخلك كمل معاه وركبه مثل مايقولك اقرى كل شئ وخلص ورووح سو نكست وكمل ... الى ان يخزنه ويخلص

بعدها عدل الملف /etc/X11/xorg.conf

تقدر تستعمل محرر vi او nano او pico وتعدل الملف من الكنسول ....

روح دور على الكلمه هذه

"

Driver "nv"

وغيرها الى

Driver "nvidia"

وبعدها روح الى Module Section في نفس الملف الي انت فيه وتأكد لو كان ال glx موجود وللا لو مو موجود ضيفه

load "glx"

ولاتنسى انك تحذف Load "dri"

Load "GLcore الموجودين في نفس ال section الي انت فيه والحين قربنا نخلص

خزن الملف وروح اكتب

modprobe nvidia وراح يعرف المودل للكيرنل وعلى فره ال modprbe هو يضيف لك المودل وكل ال lib الي

يحتاجها

خلاص الحين اكتب init 5 عشان تنقل الى ال xserver وعيد الجهاز وادخل مره ثانيه وشوف كيف <_<

السلام عليكم

فى الحقيقه انا انسحبت من النقاش فى هذا الموضوع وندمت على انى شاركت فيه عندما رايت ان الموضوع تحول لموضوع شخصى واصبح فيه تهكم وهجوم على الاشخاص بدلاً من مناقشه انظمة التشغيل, وعلى ما يبدو ان الكثيرين منا ينسى نفسه ويعتقد انه مؤسس النظام الذى يدافع عنه, انا لا ارى نفسى متحيزاً لاي من النظامين واستخدمهما فى احتياجاتى ولا اتعصب لنظام ضد الاخر فكل واحد منهما له مزايا ومساوى.

بعد ان قرات المشاركات العديده لاحظت ان هناك من الاخوه من لايراعى ادب الحوار ويصف الطرف الاخر باشياء لاتليق, ولاننسى انه ليس كل عضو يتحمل الهزار الثقيل بنفس المستوى, لذالك ارجوكم إذا كان الحوار فى هذا الموضوع سيستمر فلا نريد ان نخسر عضو بسبب مشاحنات لاداعى لها, كما ارجو إن كان احد من المتحاورين يحمل فى قلبه احقاد لا مبرر لها ضد نظام معين ان لا يحول هذه الاحقاد ضد اخ له يتحاور معه. واقول احقاد للاسف الشديد لانى لاحظت ان الكثيرين يحمل فى قلبه حقد شديد وليس مجرد تحيز لنظام معين.

اسف على حده الكلام ولكن ما يحزننى هو ان يصل بنا الحوار إلى هذا المستوى معى العلم اننا نعتبر من الطبقه المثقفه, فما بلك بعامة الناس.

والسلام

hasan_aljudy اخي, لينكس يوفر لك اكثر من حل.

بالنسبة لتعريف الهاردوير في توزيعات من نوع LiveCD يعني ممكن تستخدمها من السيدي فقط ولها اكثر من ميزة, منهم انك تعرف ان الهاردوير اللي تستخدمه ممكن يتعرف او لا قبل لا تنزل النظام وممكن تفقد بيانات وغيره.

من اشهر هذه التوزيعات الLiveCD هي توزيعة نوبكس knoppix وايضا عندك توزيعة ubuntu توفر نسخة LiveCD وتوزيعة عربيان لينكس ايضا.

اختر منهم اي توزيعة, بس انصحك كبداية انك تجرب نوبكس ﻷنها معروفة بأنها تعرف قطع هاردوير كثيرة.

شوف اللي تبيها وانا ممكن اجيبلك لينك لها.

------

اما بالنسبة ﻷستفادة المبرمجين من البرامج المفتوحة المصدر, فأقرب مثال هو توزيعة عربيان لينكس, التي لولا البرامج المفتوحة المصدر ماكانت ظهرت ولا سهلت بعض الامور على المستخدمين العرب, بأن يكون لهم توزيعة خاصة بهم يتحكمون بها كما يريدون بدون انتظار موافقة اي شركة.

المشكلة الاساسية في الينكس و التي قد يعتبرها البعض من مميزاته و لكتها بالفعل مشكلة مزعجة هي كمية ال Distributions الضخمة منه فتجد Redhat, Mandrak, SUSE, Fedora ..etc و لكل منهم اصدارات مختلفة و بالرغم انهم مشتركين في ال kernel و لكن هذا يصيب المستخدم بالحيرة فايهم يستخدم و ايهم افضل و يناسبه.

كما ان هذه الطريقة الغريبة تشتت جهد المبرمجين في نظام Linux فربما لو وحدوا جهودهم جميعا في Distribution واحد لربما استطاعوا اللحاق ب Microsoft Windows اما هذا النظام المشتت فبالفعل يمثل مشكلة ضخمة للمستهلكين فكثيرا ما يسالني البعض هل Redhat افضل من SUSE ام FEDORA فاحيانا عندما اجيب عليهم ان الفروق طفيفة فغالبا ما اجد الاجابة "طب ليه وجع الدماغ ده" و الحقيقة معاهم حق

شكرا أخي Qnix, و لكن هذا بالفعل ما قمت بعمله مرات و مرات و مرات دون جدوى! و في كل مرة تظهر لي رسالة بأن عملية الـ installation تمت بنجاح, لكني لا أجد أي فرق! و حتى هذه الـ modprbe لم تحدث فرقا ..

عموما يمكن Fedora لم يكن خيارا جيدا .. و لا أريد تحويل الموضوع الى موضوع لطلب المساعدة في حل مشاكلي في اللينكس!

ممكن التعريف الذي اخترته خطء .. او طريقه التركيب خاطئه ... او يوجد خطء ثاني . او من الشاشه ... etc

دعنا لانخرج من الموضوع ..

أخي hasan_aljudy ... ما الذي لاحظته على أن كرت الشاشة عندك لم يتعرف؟

لأني أخشى أنه مُعرف , إذا كانت الملاحظة على الألوان أو إذا كنت ظامن 100% أنه لم يتعرف فللأسف ليس لدي كلام.

ولكن إذا كانت ملاحظتك هي مجرد عدم القدرة على تغيير دقة الشاشة من 800 في 600 إلى دقة أكبر فممكن تكون مشكلتك نفس مشكلتي:

هي في الأصل ليست مشكله .. المهم هذي الخطوات:-

لا تغير دقة الشاشة من إعدادات سطح المكتب ( لأني حاولت ولكنه لم أستطيع )

ولكن اذهب إلى زر القائمة ... ثم System Setting ثم Display ( سوف يطلب منك الباسوورد تبع المستخدم الجذر root )

والآن غير دقة الشاشة إلى أي دقة تريدها ثم أعمل تسجيل خروج .. وقم بتسجيل الدخول مرة أخرى لتلاحظ التغييرات

ربما تكون مشاركتي عديمة الفائدة ( إذا كانت الحقيقه أن الكرت غير مُعرف )

وشكرااااا

لا أريد تحويل مسار هذا الموضوع .. سأفتح موضوع آخر إن شاء الله.

المهم, لينكس ليس user friendly أبدا, لكني لا أنوي الاستسلام :D

انظر يا برق لن استطيع الرد عليك فى الوقت الحاضر لانى مشغول فى الكليه

اسف

اقتباس:- ( المشاركة كُتبت بواسطة Qunix )

مثل ماشوف انك مو عاجبتك واجه ليونكس dry.gif يا حرام بس شوف الواجه الي جالس اكلمك فيها

ادخل على www.qnix.31337.pl وشوف ملف my-desktop.png shades_smile.gif وبعدها ابقى تعال

وريني صوره جهازك ابو الثيم الازرق العقييم

------------------------------------------------------------

أخوي كيونكس ممكن تخبرني ماهي الواجهة التي تستخدمها وكم إصدارها ؟ ( أيضا ماهي التوزيعة )

فيه شيء عجبني في الواجهة تبعك وهو طريقة عرض النوافذ في شريط المهام ( النافذة مستغرقة الشريط كامل من فوق إلى تحت )

الي عندي غير... يقوم بعرض نافذتين تحت بعض في شريط المهام ( وهذا مزعج جدا بالنسبه لي )

اقتباس

أخوي كيونكس ممكن تخبرني ماهي الواجهة التي تستخدمها وكم إصدارها ؟

الواجهة 3.4.0.1.4.3 kde

اقتباس

فيه شيء عجبني في الواجهة تبعك وهو طريقة عرض النوافذ في شريط المهام

الخلفيه جبتها من هنا http://www.customize.org/details/38775

والايكون من موقع Nuvola

والكرسات للواجه من فوق والازره كلها جبتها من http://kde-look.org/content/show.php?content=13969

وشريط المهام المخفي من هنا http://kde-apps.org/content/show.php?content=16261

برق كتب:

السلام عليكم

أما بالنسبة للدكتور عصام

فأعتقد أن أول جزئية من كلامك قد أجبت عليها قبل قليل، وكل مرة يجد فيها أتباع ويندوز أنفسهم محاصرين يقولون لك (الواجهة الرسومية) وهم أصلا لم يشاهدوا الواجهات الرسومية الموجودة في لينوكس وعلى رأسهم KDE,GNOME .

شاهدت الواجهة الرسومية لكيدي 3.3

وأستطيع التأكيد على أنها متخلفة من ناحية الامكانيات الوظيفية

أما من ناحية الشكل فجدتي تعرف تسوي نفس شكلها

ملحوظة أخرى

يلاحظ على واجهات لينكس جميعها تخلفها الشديد فيما يخص استغلال المساحات (بالرغم من أنها لا ينقصها جمال الشكل)

مايكروزفت عملت أبحاث بمدري كم مليون عشان حكاية واجهة المستخدم

أعتقد الملايين إلي صرفوها جابت نتيجة بعكس اللينكس لا يوجد له مثل هذه الأبحاث

برق كتب:

هذا ، لأن ويندووز نفسه لا يقدم تلك الخدمات الموجودة في اللينوكس والتي تحتاج فيها لتحرير ملفات نصية، فمثلا هل تستطيع أن تجعل ويندوز يرى partitions الخاصة باللينوكس ، إلى غير هذا أن مثل هذه المهام لا يحتاجها المستخدم بشكل أساسي ويستطيع التعامل مع النظام بدونها كما يفعل في الويندوز .

عزيزي المسألة ليس يقدر أو لا يقدر ، لأن جميع الأنظمة "تقدر"

لكن بالنسبة للوندوز لم يتم عمل ذلك لأسباب احتكارية

برق كتب:

لن أجيب على هذا التعليق ، ولكن سأسأل سؤال :هل يقدم ويندوز هذا؟ :lol:

طبعاً يقدر ، هل تعرف أن السرفس باك للوندوز عبارة عن ترقية للكرنل (بالاضافة لأشياء أخرى)

السؤال هو هل يستطيع نظام لينكس (بملايين أو آلاف المبرمجين) "المحترفين" أن يصنع لنا سيدي مثل السرفس باك حق الوندوز ليعمل تحديث

الجواب لم ولن يقدروا لأن كل توزيعة لينكس في وادي (وهذا جزء من مشكلة لينكس في نظري)

ليس هذا فقط إنما أزيدك من الشعر بيت : كنا في الوندوز نقول هناك مشكلة كبيرة هي تضارب ملفات ال dll أو ما يسمى بال "dll hill" ي جحيم ال dll :

في لينكس المسالة أعوص وأشنع بكثير جداً ، موضوع ال dependency يجيب الصداع المزمن

يا أخي نظام اللينكس هذا غبي جداً جداً في هذا الموضوع ، الله يخليك لا تفكرني ، مرة أردت تركيب أحد البكجات ولم أستطع لأن هذه البكج تحتاج بكج أخرى ( موجودة ولكنها قديمة) ، ولك الله من بكج إلى بكج ومن بكج إلى أخرى حتى وصل عدد البكجات التي تحتاج لتحديث إلى أكثر من 15 بكج

وبعد جهد جهيد تم تركيب كل البكجات وعند تركيب البرنامج

حصل خطأ ولا أعرف إلى اليوم ما هي المشكلة

أين هذا من تركيب برامج الوندوز : next next next next finish

انتهينا

.......................................... <_<

لكن عاجلا أم آجلا سوف يأخد اللنيكس وضعه ويجب وضع ذلك في الحسبان حتي وان لم يتربع علي عرش أنظمة التشغيل .

ولكن انتظروا Windows LongHorn بال دوت نت فريم وورك وأعتقد أنها سوف تكون صفعه علي وجه اللينكس و ذلك علي الرغم أني غير متحيز الي أي منهما فأنا مع الأكثر سلاسه في التعامل؟!؟!؟

وبرغم ذلك فأنا أحاول أن أكون متمرسا في التعامل مع اللينكس لأن مشواره لسه طويل.....................................................................................................................؟

انا اتفق مع الاخ docesam في الكثير مما قال كما اني قد اشرت من قبل الى موضوع ال Distributions المتعددة و التي تتخطى حاجز العشرين او ربما اكثر من هذا و لكل توزيعة اكثر من حوالى 10 Vesrions ده غير الPackages زي Personal, Enterprise و غيره من المتاهات

و من منكم يتابع مقالات و احاديث بيل جيتس ستجد انه دائما يركز على نقطة مهمة عندما يسالونه عن الLinux و هي انه ينقصه الكثير من الاحترافية ليخرج من نطاق المستخدمين الهواة الى الاحتراف كما فعلت الWindows و ان المسألة ليست في كم الوظائف التي يقدما الSystem ما دامت 90% من هذه الوظائف ان يستفيد منها المستخدم في شيء و هذا اذا اضفنا الى Linux موضوع تكرار الUtilities التي تؤدي نفس الوظائف فتجد الCommand له اكثر من واجهة مثل Shell و اخواتها و هو مايجعل النظام مزدحم بلا فائدة اضافية.

كما ان استخدام اكثر من GUI مثل KDE, GNOME, XWINDOWS و غيرها يعتبر من مساوئ الLinux لانه لا يحافظ على ال User Experience

مشكلة الdependency محلولة من سنين بأستخدام الاداة apt ولها واجهة رسومية اسمها synaptic.

ولا مرة نزلت اي برنامج وطلع في مشكلة بالdependency.

واغلب البرامج اذا مو كلها تحصلها من مكان واحد, والتحديث يكون لكل النظام بنفس الاداة, على عكس الويندوز اللي لازم تدور على موقع كل برنامج بروحة واذا بتحدث البرامج لازم تدخل على موقع كل برنامج وتشوف اذا نزلت تحديثات او ﻷ.

====================================

طبعاً يقدر ، هل تعرف أن السرفس باك للوندوز عبارة عن ترقية للكرنل (بالاضافة لأشياء أخرى)

====================================

الservice pack 2 حجمه كبير جدا لدرجة الزمت ميكروسوفت على ان تضعه على سيديات.

وبعدين الservice pack 2 أثر على النظام سلبا, مثال:

http://support.microsoft.com/kb/885222

وهذي مجموعة برامج تأثر عملها اثناء تنزيل الservice pack 2 :

http://support.microsoft.com/default.aspx?...ct=windowsxpsp2

في لسته لبرامج اكثر منها بس الوصلة مو عندي الحين , بدور عليها.

وهذي مجموعة برامج بعضها من منتجات ميكروسوفت لا تعمل بعد تنصيب الservice pack 2 الا اذا قام المستخدم بفتح منفذ للبرنامج يديويا:

http://support.microsoft.com/default.aspx?kbid=842242

دكتور عصام: انظر الى الخطوات المذكورة لفتح المنفذ وقول لي اذا لازلت تعتقد ان هذه الخطوات تعتبر سهلة للمستخدم العادي ام لا؟

اعتقد اذا كانت هذه هي المشكلة فلا توجد مشكلة من الاساس فلن يحتاج المستخدم الى هذه ال Settings اليدوية الا نادرا لان غالبا ما تظهر له شاشة ال Firwall و تساله اذا كان يرد ان يسمح للProgram المذكور بالوصول الى الانترنت

و كل ماعلى الUser في هذه الحالة ان يضغط Yes/NO كاي Firewall في الدنيا

scorpix كتب:

مشكلة الdependency محلولة من سنين بأستخدام الاداة apt ولها واجهة رسومية اسمها synaptic.

ولا مرة نزلت اي برنامج وطلع في مشكلة بالdependency.

واغلب البرامج اذا مو كلها تحصلها من مكان واحد, والتحديث يكون لكل النظام بنفس الاداة, على عكس الويندوز اللي لازم تدور على موقع كل برنامج بروحة واذا بتحدث البرامج لازم تدخل على موقع كل برنامج وتشوف اذا نزلت تحديثات او ﻷ.

←

أتمنى لو يكون عندي خط انترنت سريع حتى يكون لهذا الكلام فائدة

يعني بالعربي هذه الأداة غير ذات فائدة كبيرة عملياً ، لابد أن يحصل التحديث من سيديات حتى يكون اقتصادياً مجدي

hazzoom كتب:

لكن عاجلا أم آجلا سوف يأخد اللنيكس وضعه ويجب وضع ذلك في الحسبان حتي وان لم يتربع علي عرش أنظمة التشغيل .

ولكن انتظروا Windows LongHorn بال دوت نت فريم وورك وأعتقد أنها سوف تكون صفعه علي وجه اللينكس و ذلك علي الرغم أني غير متحيز الي أي منهما فأنا مع الأكثر سلاسه في التعامل؟!؟!؟

وبرغم ذلك فأنا أحاول أن أكون متمرسا في التعامل مع اللينكس لأن مشواره لسه طويل.....................................................................................................................؟

←

أوافقك وأصدق بكلامك ، لكن يبدو أن المشوار لازال طويل ويجب بجانب ذلك أن تتوحد جهود مطوري لينكس حتى يقللوا عدد البرامج التي تؤدي وظيفة معينة ليزيد الدعم لهذه البرامج وبالتالي الفائدة العملية

bashmohandes كتب:

انا اتفق مع الاخ docesam في الكثير مما قال كما اني قد اشرت من قبل الى موضوع ال Distributions المتعددة و التي تتخطى حاجز العشرين او ربما اكثر من هذا و لكل توزيعة اكثر من حوالى 10 Vesrions ده غير الPackages زي Personal, Enterprise و غيره من المتاهات

و من منكم يتابع مقالات و احاديث بيل جيتس ستجد انه دائما يركز على نقطة مهمة عندما يسالونه عن الLinux و هي انه ينقصه الكثير من الاحترافية ليخرج من نطاق المستخدمين الهواة الى الاحتراف كما فعلت الWindows و ان المسألة ليست في كم الوظائف التي يقدما الSystem  ما دامت 90% من هذه الوظائف ان يستفيد منها المستخدم في شيء و هذا اذا اضفنا الى Linux موضوع تكرار الUtilities التي تؤدي نفس الوظائف فتجد الCommand له اكثر من واجهة مثل Shell و اخواتها و هو مايجعل النظام مزدحم بلا فائدة اضافية.

كما ان استخدام اكثر من GUI مثل KDE, GNOME, XWINDOWS و غيرها يعتبر من مساوئ الLinux لانه لا يحافظ على ال User Experience

←

صحيح بلا شك ، هناك حوالي المئة توزيعة كيف يمكننا صنع برنامج تحديث لكل هؤلاء ؟

أعتقد يجب على السيد لينوس ترافولدز أن يوسع إشرافه على لينكس ليشمل كل شيئ حتى واجهة المستخدم ، حتى يكون للينكس نظام شامل موحد وبذلك تكون التوزيعات كلها قياسية من جميع النواحي

scorpix كتب:

====================================

طبعاً يقدر ، هل تعرف أن السرفس باك للوندوز عبارة عن ترقية للكرنل (بالاضافة لأشياء أخرى)

====================================

الservice pack 2 حجمه كبير جدا لدرجة الزمت ميكروسوفت على ان تضعه على سيديات.

وبعدين الservice pack 2 أثر على النظام سلبا, مثال:

http://support.microsoft.com/kb/885222

وهذي مجموعة برامج تأثر عملها اثناء تنزيل الservice pack 2 :

http://support.microsoft.com/default.aspx?...ct=windowsxpsp2

في لسته لبرامج اكثر منها بس الوصلة مو عندي الحين , بدور عليها.

←

شوف حبيبي : اذا كان هناك أخطاء برمجية في السرفس باك 2 فهذا ليس ما كنا نتحدث عنه ، فالأخطاء البرمجية تحدث في كل البرامج وكل أنظمة التشغيل بما فيها لينكس

أنا أتحدث عن سهولة الترقية .... فهمتني

scorpix كتب:

وهذي مجموعة برامج بعضها من منتجات ميكروسوفت لا تعمل بعد تنصيب الservice pack 2 الا اذا قام المستخدم بفتح منفذ للبرنامج يديويا:

http://support.microsoft.com/default.aspx?kbid=842242

دكتور عصام: انظر الى الخطوات المذكورة لفتح المنفذ وقول لي اذا لازلت تعتقد ان هذه الخطوات تعتبر سهلة للمستخدم العادي ام لا؟

←

أعتقد رد عليك الأخ البشمهندس "أعتقد اذا كانت هذه هي المشكلة فلا توجد مشكلة من الاساس فلن يحتاج المستخدم الى هذه ال Settings اليدوية الا نادرا لان غالبا ما تظهر له شاشة ال Firwall و تساله اذا كان يرد ان يسمح للProgram المذكور بالوصول الى الانترنت

و كل ماعلى الUser في هذه الحالة ان يضغط Yes/NO كاي Firewall في الدنيا"