الفريق العربي للبرمجةأرشيف المنتديات · 2000 – 2023
نسخة أرشيفية للقراءة فقط — التسجيل والمشاركة مغلقان، والمحتوى محفوظ كما كان.

Linux vs. Windows

مغلقرائج
بدأه برق في 9 يناير 2005 · 522 رد · 42,058 مشاهدة · في نظام تشغيل Unix & Linux
مشاركة: واتساب X فيسبوك تيليجرام
#276

السلام عليكم

أولا تحية طيبة إلى الأخ دكتور عصام، وبصراحة أنا لا أستطيع أن ألومك في رأيك ، فأنت حياتك العلمية طبيب بشري ، من الممكن أن تكون خبرتك في مجال الكمبيوتر أو نظم التشغيل محدودة ، وهذا طبيعي كطبيب بشري، فكلا المجالين يختلفان عن بعضهما من حيث الشكل والمضمون ، وأحيي فيك المشاركة معنا لأني أعلم أن أغلب الأطباء لا يحبون مجال الكمبيوتر.

أم الأخ bashmohandes ، فعندما عرف نفسه قال أنه طالب في كلية حاسبات ومعلومات ، (على فكرة كان بيني وبين هذه الكلية نصف الخطوة ، بسبب أنها في القاهرة وأنا في الأسكندرية ، ومع ذلك فأنا في كل مرة أحمد الله لأني لم أدخلها وذلك لعدة أسباب ، خصوصا عندما وجدت أصحابي الذين دخلوها بالإضافة إلى مستوى التعليم الذي وجدته عند الطلاب الذين قابلتهم )، المهم،

بما أن لك خبرة في نظم التشغيل ، وبما أنك مهندس كمبيوتر ، ومن المفروض أن تكون عقليتك رياضية ، فأنا لا أقبل منك هذا الكلام أبدا:

اقتباس
المشكلة الاساسية في الينكس و التي قد يعتبرها البعض من مميزاته و لكتها بالفعل مشكلة مزعجة هي كمية ال Distributions الضخمة منه فتجد Redhat, Mandrak, SUSE, Fedora ..etc و لكل منهم اصدارات مختلفة و بالرغم انهم مشتركين في ال kernel و لكن هذا يصيب المستخدم بالحيرة فايهم يستخدم و ايهم افضل و يناسبه.

كما ان هذه الطريقة الغريبة تشتت جهد المبرمجين في نظام Linux فربما لو وحدوا جهودهم جميعا في Distribution واحد لربما استطاعوا اللحاق ب Microsoft Windows اما هذا النظام المشتت فبالفعل يمثل مشكلة ضخمة للمستهلكين فكثيرا ما يسالني البعض هل Redhat افضل من SUSE ام FEDORA فاحيانا عندما اجيب عليهم ان الفروق طفيفة فغالبا ما اجد الاجابة "طب ليه وجع الدماغ ده" و الحقيقة معاهم حق

اقتباس
انا اتفق مع الاخ docesam في الكثير مما قال كما اني قد اشرت من قبل الى موضوع ال Distributions المتعددة و التي تتخطى حاجز العشرين او ربما اكثر من هذا و لكل توزيعة اكثر من حوالى 10 Vesrions ده غير الPackages زي Personal, Enterprise و غيره من المتاهات

و من منكم يتابع مقالات و احاديث بيل جيتس ستجد انه دائما يركز على نقطة مهمة عندما يسالونه عن الLinux و هي انه ينقصه الكثير من الاحترافية ليخرج من نطاق المستخدمين الهواة الى الاحتراف كما فعلت الWindows و ان المسألة ليست في كم الوظائف التي يقدما الSystem ما دامت 90% من هذه الوظائف ان يستفيد منها المستخدم في شيء و هذا اذا اضفنا الى Linux موضوع تكرار الUtilities التي تؤدي نفس الوظائف فتجد الCommand له اكثر من واجهة مثل Shell و اخواتها و هو مايجعل النظام مزدحم بلا فائدة اضافية.

كما ان استخدام اكثر من GUI مثل KDE, GNOME, XWINDOWS و غيرها يعتبر من مساوئ الLinux لانه لا يحافظ على ال User Experience

أنا لا أدعي أنا أكثر منك علما في نظم التشغيل لأني لم أقارن نفسي بأحد ولا أحب أن أقارن نفسي بأحد حتى لا استصغر نفسي أو اغتر بها ، ولكني أكلمك من مطلق أن دراستي هندسية ، والرياضة محبوبتي والفيزياء لغتي ، فأنا أطلب منك أن تتكلم بإسلوب رياضي لا غير باعتبارك مهندس.

و السلام عليكم

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة caballero في 29 يناير 2006 في 21:00

System Engineer

Red Hat Certified Engineer

Red Hat Certificate Number

805010381752078

#277

اولا انا لا اعرف من اين اتيت بمعلومة اني طالب بكلية الحاسبات و المعلومات

الحقيقة اني طالب بكلية الهندسة جامعة القاهرة قسم هندسة الحاسبات بالسنة النهائية

ثانيا انا لا اجد خطا في ماذكرته بل على العكس فكثرة ال Distributions من نفس المنتج يشتت كلا من المبرمجين للنظام و المستخدمين له

فبالنسبة للمبرمجين فبدلا من ان يوحدوا جهودهم في Distribution واحد او اثنين على الاكثر حتى تخرج باكمل وجه مما يجعلها تنافس بقوة لنظام Windows

كما انك لا تنكر وجود الكثير من الUtilities داخل نظام Linux و التي تقوم بنفس الوظيفة بلا اختلاف مما يجعل النظام مزدحما بالكثير من التكرار الذي لا يجدي و كل مايجنيه المستخدم من هذا هو المزيد من الحيرة

Sr. Software Development Engineer
Hulu, LLC
My Blogs

#278
اقتباس
ثانيا انا لا اجد خطا في ماذكرته بل على العكس فكثرة ال Distributions من نفس المنتج يشتت كلا من المبرمجين للنظام و المستخدمين له

بلعكس اخي الكريم !! الكثره معروف انها تسبب التشتت لكن في ليونكس غير فهو مو نظام ماسكته شركه وحده

او ناس فقط ... هناك ملايين الناس عليه وشركات عليه ... فليس شرط ان يكون دسترو واحد وكل واحد له خواصه

وترتيبه وطريقه عمله فلو تشوف suse طريقه عمل النظام مختلفه بلكامل من ناحيه الدرايفات والتحكم فيها وطرق التضبيط

والكونفق والكنترول بانيل ... ( بعيدا عن الكيرنل الاساسي فلا يوجد اختلاف كبير )

لكن كلامك فيه بعض من الصحيح لو كانت كل الشركات وكل نسخ ليونكس .... ركزت على نسخه وحده ماذا سيدث !!!

تخيل اكثر من 30 نسخه معتمده من ناحيه الفريق والتطويل والحمايه وايضا الدعم !!! لو كلهم جو على نسخه وحده

وتجمعو في مكان واحد !!! ( ممكن نحتل العالم :lol: ) لكن هاذا بعيد للأسف :wacko:

اقتباس
كما انك لا تنكر وجود الكثير من الUtilities داخل نظام Linux و التي تقوم بنفس الوظيفة بلا اختلاف مما يجعل النظام مزدحما بالكثير من التكرار الذي لا يجدي و كل مايجنيه المستخدم من هذا هو المزيد من الحيرة

بلعكس اخي هناك تشابه كبير وكثير في ال utilities مثل ماتقول ... لكن مو الشركه الي تسويهم !! اخي الكريم هاذه الادوات

صنعها ناس واكوادها كلها موجوده اما الشركه نفسها اما ان تدعم البرنامج ( باشياء كثيره ) وتجعلها مثبته في النسخه

فلو رأيت نسخ fedora core مثلا كم سيدي 4 !! لكن لما تخزنها قبل لاتوصل الى باكيجز .. راح تحصل الديفولت هم قله فقط

مثل الواجه وبعض برامج الخوادم وتحرير وصوتيات و محولات ودرايفات .. الخ اشياء قليله لاتقارن بما يأتي في السيديات البقيه

فالسيديات البقيه ... ليس لها دخل في النظام نفسه لكن تجي بدل ما انت تنزل البرامج كلها من النت وتبحث عنها فهي مثل هديه :)

لا اكثر ممكن انك تاخذ الي تاخذه وتخلي الي تخليه وعلى حسب رغبتك يعني كل السالفه مخلينك باختيارك على راحتك .... وهاذا

سبب كثره الباكيجس في النظام <_< مابالك في ال suse كما تعلم هو صنع وتركيزه اكثر على انه للاستخدام المنزلي

فلهاذا السبب هو 6 سيديات .... اما انه يزيد المستخدم حيره فهاذا لانه .... قام بتخزين جميع الباكيجس الي يأتي مع النظام

هاذا والله اعلى واعلم

الى اللقاء

#279
اقتباس
بلعكس اخي هناك تشابه كبير وكثير في ال utilities مثل ماتقول ... لكن مو الشركه الي تسويهم

الحقيقة مش فارقة مين كتب الUtilities المهم هو التكرار الزائد عن حده الذي يجعل نظام التشغيل قد يصل كما قلت احيانا الى 6 CDs حتى لو قلت لي ان المستخدم لن يستخدم كل ما في ال Cds و انه على الاكثر يحتاج الى 2 او 3 منهم فمازال الحجم كبير ايضا

على العموم شكرا على التوضيح.

Sr. Software Development Engineer
Hulu, LLC
My Blogs

#280

كم كبير كم يصل يعني ؟؟ انا نسختي qnixbox عملتها من slackware وهي live cd حجمها 186 mb .. هل هاذا كثير

وفيه 4 برامج متصفح انترنت و برنامجين p2p و 4 محررات وواجهتين fluxbox و kde ... والكثير الكثير هل هاذا كبير ...

الويندوز كم حجمه بعد التخزين ؟ وماذا يكون فيه ؟ 7 برامج ؟ 10 برامج 20 برنامج او اقل

اما ليونكس لو كان التخزين مثلا في نسخه fedora فقط الديفولت لن يأتي اكثر من 600 MB لكن لو انك بتخزن السيديات كلها ممكن 2 جيجا او اكثر

اما في سوسي 4 جيجا 6 سيديات او اكثر هاذا ولك الاختيار فيه .... النسخه توفر لك البرامج مجانيه وليس انها موجوده وليس لك الخيار او انها ديفولت ...

هي فقط انت لو تريد تستطيع اضافتها ... بعيدا عن هاذا كله فلكل شئ استخدام مهما كان وفي اي موضوع سوف يستخدم ... هاذا اهم الاسباب وليس قوه النظام وما الى ذلك

فلمقارنه لان تنفع شئ ابدا ولن نصل الى نتيجه ابدا ... فيجب ان يكون الموضوع ليس ويندوز x ليونكس ... يجب ان يكونو كلهم سواسيه ولكن المستخدم يجب ان يتغير

لا انه يستخدم نظام محدد لكن يضع ... ملحوظات ومعلومات ... في ماذا سوف استعمل النظام ولماذا ..؟ وبعدها من هنا ممكن ان يحدد .. ان يستعمل اي نظام ويندوز ماكنتوش ليونكس ... الخ هكذا يجب ان يكون النقاش ... وليس ان ويندوز نعم وليونكس لا ... هاذا لن ينفع ومهما طال الموضوع 200 صفحه 400 صافحه لن تصلو الى نتيجه ولن تغيروو رأي

الكثيرين فلاساس ...

في ماذا سوف استعمل الانظمه وما حاجتي فيها ؟؟؟ ومن هنا يبدء في اختيار نظامه و نقطه بدايته

#281

========================================

شوف حبيبي : اذا كان هناك أخطاء برمجية في السرفس باك 2 فهذا ليس ما كنا نتحدث عنه ، فالأخطاء البرمجية تحدث في كل البرامج وكل أنظمة التشغيل بما فيها لينكس

أنا أتحدث عن سهولة الترقية .... فهمتني

=======================================

هل تعتبر سيدي كامل عبارة عن سهولة ترقية ؟

خصوصا انه يتعلق بالكيرنل وبعض التغييرات.

==================================================

صحيح بلا شك ، هناك حوالي المئة توزيعة كيف يمكننا صنع برنامج تحديث لكل هؤلاء ؟

أعتقد يجب على السيد لينوس ترافولدز أن يوسع إشرافه على لينكس ليشمل كل شيئ حتى واجهة المستخدم ، حتى يكون للينكس نظام شامل موحد وبذلك تكون التوزيعات كلها قياسية من جميع النواحي

==================================================

لا حاجة لبرامج تحديث مختلفة لكل توزيعة, في برامج معينة تعمل على كل اغلب التوزيعات, وهذا الشيء غير متوفر في الويندوز, في الويندوز يوفر لك تحديث برامج معينة وليس كل برامج النظام كما في لينكس.

ولينوس ليس له علاقة بالتوزيعات فهو يعمل على بطوير الكيرنل وكل توزيعة لها فريق عمل لتطويرها.

#282

==============================================

أتمنى لو يكون عندي خط انترنت سريع حتى يكون لهذا الكلام فائدة

يعني بالعربي هذه الأداة غير ذات فائدة كبيرة عملياً ، لابد أن يحصل التحديث من سيديات حتى يكون اقتصادياً مجدي

=============================================

وش دخل سرعة الخط في هذه الاداة؟

التحديثات مرح تكون مثل الservice pack 2 عبارة عن حجم سيدي, بتكون تحديثات بسيطة لبعض البرامج الي ظهرت لها ثغرات امنية او ممكن للbugs اللي تسبب مشاكل كبيرة فقط.

#283
برق كتب:
السلام عليكم

أولا تحية طيبة إلى الأخ دكتور عصام، وبصراحة أنا لا أستطيع أن ألومك في رأيك ، فأنت حياتك العلمية طبيب بشري ، من الممكن أن تكون خبرتك في مجال الكمبيوتر أو نظم التشغيل محدودة ، وهذا طبيعي كطبيب بشري، فكلا المجالين يختلفان عن بعضهما من حيث الشكل والمضمون ، وأحيي فيك المشاركة معنا لأني أعلم أن أغلب الأطباء لا يحبون مجال الكمبيوتر.

في الواقع ربما أدهشك لو أقول لك أني أعرف في مجال الكمبيوتر أكثر مما تتصور ....

وفي الواقع لا يهم ما هي معلوماتي في أنظمة التشغيل لأني لا أتحدث عنها من ناحية تقنية ، إنما أتحدث على لسان المستخدم العادي

وللمرة الألف أعود وأزيد وأكرر : لينكس لا يحتاج لأن يثبت أنه نظام جبار للسرفرات لأنه كذلك بشهادة الكل

لكن ما يحتاجه لينكس أخي الكريم هو أن يكون سهل وطيع في يد المستخدم الذي لا يقفه شيئ في الكمبيوتر ، ليس فقط لأن أمثال هؤلاء أكثرية لكن أيضاً لأن الناس لديهم أشياء كثيرة يعملوها أخي الكريم

يعني أنا أفتح الجهاز عشان أسوي أشغالي ، مو عشان أقرأ ملفات ال readme تبع البرنامج الفلاني ... فهمتني أخي الكريم

اذا كانت غايتك من تشغيل الجهاز هي التفنن في تطويع نظام التشغيل فهذا ليس عيب لكن هناك ناس آخرون ليس لديهم الوقت لذلك ويريدون إنجاز أعمالهم بشكل سهل وسريع ، وهو بالتأكيد ما لا يوفره نظام التشغيل ( الغلس) في كل شيئ تقريباً

#284
Qnix كتب:
بلعكس اخي الكريم !! الكثره معروف انها تسبب التشتت لكن في ليونكس غير فهو مو نظام ماسكته شركه وحده

او ناس فقط ... هناك ملايين الناس عليه وشركات عليه ... فليس شرط ان يكون دسترو واحد وكل واحد له خواصه

وترتيبه وطريقه عمله فلو تشوف suse طريقه عمل النظام مختلفه بلكامل من ناحيه الدرايفات والتحكم فيها وطرق التضبيط

والكونفق والكنترول بانيل ... ( بعيدا عن الكيرنل الاساسي فلا يوجد اختلاف كبير )

لكن كلامك فيه بعض من الصحيح لو كانت كل الشركات وكل نسخ ليونكس .... ركزت على نسخه وحده ماذا سيدث !!!

تخيل اكثر من 30 نسخه معتمده من ناحيه الفريق والتطويل والحمايه وايضا الدعم !!! لو كلهم جو على نسخه وحده

وتجمعو في مكان واحد !!! ( ممكن نحتل العالم  :lol: ) لكن هاذا بعيد للأسف  :wacko:

بلعكس اخي هناك تشابه كبير وكثير في ال utilities مثل ماتقول ... لكن مو الشركه الي تسويهم !! اخي الكريم هاذه الادوات

صنعها ناس واكوادها كلها موجوده اما الشركه نفسها اما ان تدعم البرنامج ( باشياء كثيره ) وتجعلها مثبته في النسخه

فلو رأيت نسخ fedora core مثلا كم سيدي 4 !! لكن لما تخزنها قبل لاتوصل الى باكيجز .. راح تحصل الديفولت هم قله فقط

مثل الواجه وبعض برامج الخوادم وتحرير وصوتيات و محولات ودرايفات .. الخ اشياء قليله لاتقارن بما يأتي في السيديات البقيه

فالسيديات البقيه ... ليس لها دخل في النظام نفسه لكن تجي بدل ما انت تنزل البرامج كلها من النت وتبحث عنها فهي مثل هديه :)

لا اكثر ممكن انك تاخذ الي تاخذه وتخلي الي تخليه وعلى حسب رغبتك يعني كل السالفه مخلينك باختيارك على راحتك .... وهاذا

سبب كثره الباكيجس في النظام  <_<  مابالك في ال suse كما تعلم هو صنع وتركيزه اكثر على انه للاستخدام المنزلي

فلهاذا السبب هو 6 سيديات .... اما انه يزيد المستخدم حيره فهاذا لانه .... قام بتخزين جميع الباكيجس الي يأتي مع النظام

هاذا والله اعلى واعلم

الى اللقاء

تخيل الفرق بين الحالتين :

1- مليون متطوع يعملون في 50 توزيعة

2- مليون متطوع يعملون في توزيعتين

أي الحالتين أحسن ؟

اذا حدثت مشكلة في النظام ففي أي الحالتين الاحمال أكبر أنك سوف تجد من يعرف توزيعتك ويساعدك ؟

اذا كان هناك خطأ برمجي ففي أي الحالتين سوف يصحح هذا الخطأ أسرع ؟

وأشياء أخرى كثيرة

#285
scorpix كتب:
هل تعتبر سيدي كامل عبارة عن سهولة ترقية ؟

خصوصا انه يتعلق بالكيرنل وبعض التغييرات.

==================================================

==================================================

لا حاجة لبرامج تحديث مختلفة لكل توزيعة, في برامج معينة تعمل على كل اغلب التوزيعات, وهذا الشيء غير متوفر في الويندوز, في الويندوز يوفر لك تحديث برامج معينة وليس كل برامج النظام كما في لينكس.

ولينوس ليس له علاقة بالتوزيعات فهو يعمل على بطوير الكيرنل وكل توزيعة لها فريق عمل لتطويرها.

طبعاً : سيدي كامل صحيح حجمه كبير لكنه يعمل تحديث بضغط زر next next next finish

ولا تنسى أن سعر نسخ السيدي بريال

(عندي sp2 لو تبغى أرسلك نسخة ما عندي مانع ، وكمان تقدر تطلبها من مايكروزفت مجاناً ) وعندما تضعها في محرك الأقراص سوف تعمل تلقائياً وبمجرد ضغط أزرار next سوف تحصل على التحديث الذي تريده بعكس اللينكس )

بعدين أعطيني عنوان ملف على الإنترنت يمكن تركيبه على كل توزيعات لينكس ؟

ممكن في حالة واحده ، اذا كان source code

:D

#286
scorpix كتب:
==============================================

أتمنى لو يكون عندي خط انترنت سريع حتى يكون لهذا الكلام فائدة

يعني بالعربي هذه الأداة غير ذات فائدة كبيرة عملياً ، لابد أن يحصل التحديث من سيديات حتى يكون اقتصادياً مجدي

=============================================

وش دخل سرعة الخط في هذه الاداة؟

التحديثات مرح تكون مثل الservice pack 2 عبارة عن حجم سيدي, بتكون تحديثات بسيطة لبعض البرامج الي ظهرت لها ثغرات امنية او ممكن للbugs اللي تسبب مشاكل كبيرة فقط.

أحلفلك - والله على ما أقول شهيد - أني أتمنى اليوم الذي يحصل فيه ذلك

لكن كل مرة أريد تحديث رزمة لابد من تحديث كومة من التحديثات معها ، الا اذا كان عندك أحدث اصدار من لينكس

#287

=====================================

اذا حدثت مشكلة في النظام ففي أي الحالتين الاحمال أكبر أنك سوف تجد من يعرف توزيعتك ويساعدك ؟

اذا كان هناك خطأ برمجي ففي أي الحالتين سوف يصحح هذا الخطأ أسرع ؟

====================================

لو حدثت مشاكل, فالحل لها بيكون متوفر يمكن لكل توزيعة استخدامه ﻷنه بيكون مفتوح المصدر.

كمثال, توزيعة debian اضافت بعض الدرايفرات او الpatches للكيرنل, ممكن اي توزيعة اخرى تستخدم هذه الاضافات بدون الحاجة الى اعادة كتابتها لكل توزيعة.

#288

====================================

طبعاً : سيدي كامل صحيح حجمه كبير لكنه يعمل تحديث بضغط زر next next next finish

ولا تنسى أن سعر نسخ السيدي بريال

(عندي sp2 لو تبغى أرسلك نسخة ما عندي مانع ، وكمان تقدر تطلبها من مايكروزفت مجاناً ) وعندما تضعها في محرك الأقراص سوف تعمل تلقائياً وبمجرد ضغط أزرار next سوف تحصل على التحديث الذي تريده بعكس اللينكس )

===================================

شكرا على العرض, لكني لا استخدم الويندوز.

واذا تريد توزيعة Ubuntu فممكن تطلبها من موقعها الرسمي وبتجيك مجانا.

وبالنسبة لسهولة التحديث, ففي توزيعة Ubuntu يوجد برنامج اسمه update-notifier, اذا كان في تحديثات للنظام يظهر على صورة دائرة حمراء في panel, وما عليك الا ان تضغط عليه ثم next next finish.

ولن يطلب منك اغلاق برنامج معين ﻷنه يقوم بتحديثه, بل تستطيع استعمال جميع البرامج والتحديث مسمتر.

#289

==========================================

أحلفلك - والله على ما أقول شهيد - أني أتمنى اليوم الذي يحصل فيه ذلك

لكن كل مرة أريد تحديث رزمة لابد من تحديث كومة من التحديثات معها ، الا اذا كان عندك أحدث اصدار من لينكس

=========================================

هذا يحصل لي اذا استخدمت نسخة تحت التطوير وليس final release, لأن الاصدار النهائي عادة يكون مستقر ولا تتغير البرامج اللي فيه الا للتحديث من الbugs او من مشاكل امنية.

#290
scorpix كتب:
==================================

لو حدثت مشاكل, فالحل لها بيكون متوفر يمكن لكل توزيعة استخدامه ﻷنه بيكون مفتوح المصدر.

كمثال, توزيعة debian اضافت بعض الدرايفرات او الpatches  للكيرنل, ممكن اي توزيعة اخرى تستخدم هذه الاضافات بدون الحاجة الى اعادة كتابتها لكل توزيعة.

يا أخي الكريم : تعبت وأنا أكرر الكلام

سؤاااااااااااااااااااال : هل تريد من كل مستخدم أن يكون مبرمج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله العظيم حااااالة

وأكبر الخطر من تشتت المجهودات مثل باتش الكرنل الذي تحدثت عنه ، هذه سوف تقضي على النظام

#291
scorpix كتب:
====================================

طبعاً : سيدي كامل صحيح حجمه كبير لكنه يعمل تحديث بضغط زر next next next finish

ولا تنسى أن سعر نسخ السيدي بريال

(عندي sp2 لو تبغى أرسلك نسخة ما عندي مانع ، وكمان تقدر تطلبها من مايكروزفت مجاناً ) وعندما تضعها في محرك الأقراص سوف تعمل تلقائياً وبمجرد ضغط أزرار next سوف تحصل على التحديث الذي تريده بعكس اللينكس )

===================================

شكرا على العرض, لكني لا استخدم الويندوز.

واذا تريد توزيعة Ubuntu فممكن تطلبها من موقعها الرسمي وبتجيك مجانا.

وبالنسبة لسهولة التحديث, ففي توزيعة Ubuntu يوجد برنامج اسمه update-notifier, اذا كان في تحديثات للنظام يظهر على صورة دائرة حمراء في panel, وما عليك الا ان تضغط عليه ثم next next finish.

ولن يطلب منك اغلاق برنامج معين ﻷنه يقوم بتحديثه, بل تستطيع استعمال جميع البرامج والتحديث مسمتر.

أتمنى فقط أن يتم التحديث (مثل الوندوز ) بدون مشاكل وتعقيدات تقنية وبدون رسائل الخطأ الغامضة التي تحتاج لخبير لفك طلاسمها

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة docesam في 20 أبريل 2005 في 19:40

#292
scorpix كتب:
==========================================

أحلفلك - والله على ما أقول شهيد - أني أتمنى اليوم الذي يحصل فيه ذلك

لكن كل مرة أريد تحديث رزمة لابد من تحديث كومة من التحديثات معها ، الا اذا كان عندك أحدث اصدار من لينكس

=========================================

هذا يحصل لي اذا استخدمت نسخة تحت التطوير وليس final release, لأن الاصدار النهائي عادة يكون مستقر ولا تتغير البرامج اللي فيه الا للتحديث من الbugs او من مشاكل امنية.

لا أبداً : ما أقصده هو أنه اذا كنت تريد تحديث أحد الحجم فسوف ترى الجحيم من مسألة ال dependency

يا أخي بهدلتني ، كل حزمة تعتمد على الثانية حتى والله في مرة من المرات أردت تحديث حزمة ووصل عدد الحزم اللازم تحديثها إلى أكثر من 20 حزمة

صحيح غباء

قبل أيام باشرت بتركيب حزمة kylix على ريد هات 9 هل تصدق أني برغم محاولاتي المضنة لم أتمكن من ذلك

ولكن تمكنت من ذلك بكل سهولة على ريدهات 7.3 أنا أريد أن أعرف كيف

هل ترقية النظام يغير فيه بهذا الشكل ؟

مشكلة الترقية لا تقف عند ترقية النظام بنفسه ، فهناك حزم خارجية لها طلبات لا تنتهي من ناحية ال dependency

dependency dependency والله العظيم قرف

لا يوجد مثل هذا القرف في وندوز ، جميع البرامج تركب مباشرة ، وفي المرات القليلة الذي يوجد فيها هذا ال dependency يتم حله بواسطة برنامج واحد باسلوب NEXT NEXT NEXT FINISH

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة docesam في 20 أبريل 2005 في 19:56

#293

مشكلة الأخ حسن الجودي على هذا الرابط /index.ph...49entry313049

لم تحل حتى الآن ، يا ترى هل على المستخدم المسكين أن يقوم بعمل كل هذه من لتحرير ملفات نصية والدخول في معمعات إلخ ؟ إلخ ؟

والله حالة ، مع أن العملية في وندوز لا تأخذ سوى دقائق وبكل سهولة ويسر

#294

:D

اعتقد انك اول واحد يكتب اسمي صح .. كل الناس تظن اسمي حسان :P

عموما يمكن تكون المشكل من درايفر الشاشة .. و لكن ما هذا!! في الويندوز لا يوجد اي تعريف للشاشة (اسمها في الديفايس مانجر plug and play) و مع ذلك استطيع تغيير الرزلوشن الى مستويات عالية ..

عموما ما هذه الـ dependency؟! في ويندوز هناك احيانا ملفات dll او run time .. و في كثير من الأحيان تأتي الـ dependency مع البرنامج.

مثلا كثيرا من الالعاب يأتي معها DirectX حتى لو المستخدم ما عنده DirectX لا يظطر لتحميلها من مكان آخر!!

#295
hasan_aljudy كتب:
:D

اعتقد انك اول واحد يكتب اسمي صح .. كل الناس تظن اسمي حسان :P

عموما يمكن تكون المشكل من درايفر الشاشة .. و لكن ما هذا!! في الويندوز لا يوجد اي تعريف للشاشة (اسمها في الديفايس مانجر plug and play) و مع ذلك استطيع تغيير الرزلوشن الى مستويات عالية ..

عموما ما هذه الـ dependency؟! في ويندوز هناك احيانا ملفات dll او run time .. و في كثير من الأحيان تأتي الـ dependency مع البرنامج.

مثلا كثيرا من الالعاب يأتي معها DirectX حتى لو المستخدم ما عنده DirectX لا يظطر لتحميلها من مكان آخر!!

:)

عموماً الله يعينك على حل مشكلتك

#296
اقتباس
و لكن ما هذا!! في الويندوز لا يوجد اي تعريف للشاشة (اسمها في الديفايس مانجر plug and play) و مع ذلك استطيع تغيير الرزلوشن الى مستويات عالية

عزيزي : بالرغم من كرهي الشديد لمايكروزفت إلا أني أعترف أن وندوز هو شيخ أنظمة التشغيل للمستخدم المنزلي

خليك من الخراط والكلام الفاضي

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة docesam في 21 أبريل 2005 في 04:37

#297

هههه .. انا ايضا اكره مايكروسوفت .. لكن بصراحة الويندوز نعمة!

بالمناسبة, البعض تحدث عن الواجهة و قال ان الثيم الأزرق "عقيم", لكن الثيم الأزرق في الويندوز هو الـ default في الـ XP و تستطيع تحميل العديد من البرامج من النت اللتي تسمح لك يتغييره الى اي شيء تريد. يا ترى ما هو الـ default في اللينكس؟

#298

==============================================

يا أخي الكريم : تعبت وأنا أكرر الكلام

سؤاااااااااااااااااااال : هل تريد من كل مستخدم أن يكون مبرمج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

==============================================

الظاهر فهمتني خطأ, انا اقصد ان الدرايفرات والpatches اللي بتكون متوفرة سيستخدمها مطوري التوزيعة والذين سيضعونها في الكيرنل ليستخدمها المستخدم العادي بدون الحاجة ان يكون مبرمج.

فلا دخل لتعلم البرمجة في استخدام التحديثات والدرايفرات.

===================================================

وأكبر الخطر من تشتت المجهودات مثل باتش الكرنل الذي تحدثت عنه ، هذه سوف تقضي على النظام

===================================================

ممكن توضيح اكثر, واعذرلي عدم فهمي.

===================================================

أتمنى فقط أن يتم التحديث (مثل الوندوز ) بدون مشاكل وتعقيدات تقنية وبدون رسائل الخطأ الغامضة التي تحتاج لخبير لفك طلاسمها

===================================================

ممكن تعطينا مثال على هذه الرسائل التي حيرتك؟

===================================================

لا أبداً : ما أقصده هو أنه اذا كنت تريد تحديث أحد الحجم فسوف ترى الجحيم من مسألة ال dependency

===================================================

لما تحدث برنامج بيكون الdependency منزل وخالص وما بتحتاج تحديث الdependency اصلا.

===================================================

قبل أيام باشرت بتركيب حزمة kylix على ريد هات 9 هل تصدق أني برغم محاولاتي المضنة لم أتمكن من ذلك

===================================================

كيف تحكم على النسخة وهي اصلا توقف دعمها من فترة؟

ولو فشلت في تركيب برنامج معين في الويندوز بسبب الspywares مثلا فهل المشكلة من النظام او من البرنامج او من المستخدم او من الspywares?

==================================================

يا أخي بهدلتني ، كل حزمة تعتمد على الثانية حتى والله في مرة من المرات أردت تحديث حزمة ووصل عدد الحزم اللازم تحديثها إلى أكثر من 20 حزمة

صحيح غباء

=================================================

هل الغباء من النظام ام من المستخدم ام من البرنامج؟

=================================================

قبل أيام باشرت بتركيب حزمة kylix على ريد هات 9 هل تصدق أني برغم محاولاتي المضنة لم أتمكن من ذلك

ولكن تمكنت من ذلك بكل سهولة على ريدهات 7.3 أنا أريد أن أعرف كيف

هل ترقية النظام يغير فيه بهذا الشكل ؟

================================================

ممكن الشركة كانت تدعم النسخ القديمة وتوقف الدعم عندما نزلت النسخة الاحدث منها.

================================================

مشكلة الترقية لا تقف عند ترقية النظام بنفسه ، فهناك حزم خارجية لها طلبات لا تنتهي من ناحية ال dependency

dependency dependency والله العظيم قرف

================================================

انا منزل واجهة gnome وواجهة kde وواجهة xfce وبرامج كثيرة ولم يواجهني هذا القرف ابدا, يمكن اكثر من سنة حتى الان وانا استغرب ممن يواجهون هذه المشكلة, مع انك درست ادارة سيرفرات لينكس وتواجه هذه المشاكل في التحديث, الم تدرس كيفية تحديث النظام؟ ﻷني من اكثر من سنة وانا اقوم بتحديث النظام الذي استخدمه سواء كانت التوزيعة تحت التطوير beta او كانت اصدارة مستقرة stable ولم اواجه هذه المشاكل مع العلم اني لم ادرس ادارة السيرفرات في لينكس ولست من محترفي هذا النظام.

#299

=================================================

بالمناسبة, البعض تحدث عن الواجهة و قال ان الثيم الأزرق "عقيم", لكن الثيم الأزرق في الويندوز هو الـ default في الـ XP و تستطيع تحميل العديد من البرامج من النت اللتي تسمح لك يتغييره الى اي شيء تريد. يا ترى ما هو الـ default في اللينكس؟

=================================================

في بعض التوزيعات تقوم بتغيير الواجهة الرسومية سواء كانت kde او gnome كتحسينات واضافات اليها, لكن لو اردت الdefault لهذه الواجهات الرسومية فتوزيعة ديبيان توفرهم بدون تغيير.

هذا الموضوع مغلق.

مواضيع مشابهة